5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】「補導少年の親は打ち首に」鴻池大臣が問題発言★2

1 :ケン・タッキーφ ★:03/07/11 18:01 ID:???
鴻池・青少年育成推進本部担当相は11日午前の閣議後の記者会見で、長崎市の
 少年による男児殺害事件に関連し、「厳しい罰則をつくるべきだ。(罪を犯した少年の)
 親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」などと発言した。

 また、「(マスコミは被害者の)棺の(傍らの)両親ばかり映し、犯罪者の親を映して
 いない。14歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、
 (学校の)担任、校長先生、全部前に出てくるべきだ」とも述べた。

 さらに、「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」「沖縄も
 長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
 道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
 親に自覚を持たせないと」などとも語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

前スレ  03/07/11 12:16
【政治】「補導少年の親は打ち首に」鴻池大臣が問題発言
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/news8plus/1057893405/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:01 ID:igtnlsIz
別注 P10

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:01 ID:OJZHbfMW
2



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:02 ID:XWLujb0C
3

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:02 ID:6Yh2ialF
約8

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:SvUSPLmX


鴻池=神




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:WZNqBkps
う乳首菊門

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:rFm47l3t
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:4bmoVStc
やはりゲームが原因の一つだと思う。
ゲームをやる奴は脳に障害があるんだよ。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:k27dBoCR
よく言った鴻池!気持ちは良くわかるって思うやつは結構いるだろ
少なくてもオレはそー思った。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:03 ID:9YoT+Ur2
また児童相談所の
偽善者泣き女出てきたよ。
うぜーな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:04 ID:GFvpaRXy
鴻池は神!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:04 ID:IcdcNEEO
鴻池マンセー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:04 ID:ybBosJai
鴻池(・∀・)イイ!!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:05 ID:6ZVq/q2o
被害者の親は一生立ち直れないほどのダメージを受け
心は煮えくりかえっているのに

犯人は拘留されて呑気にマンガ読んでメシ喰ってるし
どうせすぐに娑婆に出てくるし
母親は可哀想な雄一ちゃん〜 なんか理由があったのよ〜 
なんて環境だと

鴻池に軍配を揚げたくなるのは当然かと

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:05 ID:hNN/QL4Q
ニュースを見た限りでは強気の姿勢だな
簡単に謝罪したり撤回ししたりしない辺りが良い

もっと過激な事言って良いよホントに

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:05 ID:7TJbzDl7
>9
まだ言うか!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:05 ID:1lIqJu1B
久々に神降臨。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:06 ID:Si7bsRz+
鴻池は釣り師。
明らかに2ちゃん受けを狙った発言。
本音毒舌気取りっぷりが
あざとすぎてヘドが出る。
みんな素直に釣られないでよ……。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:06 ID:2DDLHkN9
んで、前スレはなぜスレストされたのだ?

止めた奴、理由を述べよ。説明義務はあるはずだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:06 ID:rFm47l3t
鴻池タンにちょっとホレた(´・ω・`)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:06 ID:7HFAKlGT
当たり前のことを言っただけなのにねえ・・



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:07 ID:8ZxY/VcJ
鴻池君はまず自分とこの建設会社をまともにしたまえ。
政治家なんてやってる間にモラルが下がってきてるぞ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:07 ID:DvG3qSzv
>>9
それ言うと脳を扱ってる研究者にボロクソに笑われるよなぁ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:07 ID:glbr92rN
神認定!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:07 ID:+v9UyWKl
今、TVで見た! 鴻池神認定。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:07 ID:US7FLxji
神!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:08 ID:oBLxDksj
         ,. -‐- 、r'´  ̄ ~Z.__
       ∠             ´   ,.>    ククク……
.     /                 ̄`>
     /           ,、      `\  初めてやったが……
.    !             / \    \. トゝ  思ったより
   │       , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、  N   気持ちがいいな……!
.    |      /レ' レ\,/  /V '´ l\!
     |. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===!     暴言をを
    | |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"!    吐くってのは……!
    | l ヒ |:|.    u  r __   \l
     |  `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′    まして それが……
    ノ     | \     ___  /       鼻持ちならねえ態度で
.   /   ,ヘ、  ト、 \ u  ̄ ̄ /l       反省しているフリをしているヤツ相手なら……
  /  ./\.ヽ. ヽヽ、 \   , ' ,'
  ,' , ./   \ヽ、ヽ \./`iイ /       さらに別格っ……!
. /l/l/     |\\ヽ  ヽ. Wレ'         最高だっ……!
/      _..⊥._ \``  |
    鴻池

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:08 ID:ybBosJai
鴻池は、マスコミなんかから叩かれることをある程度承知で
このような発言をしたはず。
鴻池は、犯罪少年と、それを守る少年法に挑戦してるんだよ。

政治家やタレントがもっとこういう発言をして援護したほうがいい。
国民も意識もだんだんと変わってくるかも知れない。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:08 ID:KGiwKJeF
鴻池大臣!
貴殿を見直し申した!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:08 ID:H9M5jj6z
鴻池は意見を曲げないといった。
2チャンネルに受けようと必死だね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:08 ID:glbr92rN
アフォ市民団体の講義まだぁ?(^Д^)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:09 ID:H9M5jj6z
テレビでも開き直ってたね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:09 ID:US7FLxji
小泉も徹底的に擁護すれば株上がるだろうに。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:09 ID:swDo6QQw
親が出てきて謝罪なり説明なりせんから、引きずり出せ+事件への怒り
ちゃんと説明も出来てるし、理解できる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:8mpV0wiA
こんなん問題発言じゃねーよ。
このおっさんの言う通りだ。
親を引きずり出して謝罪させるべき。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:ybBosJai
鴻池(・∀・)ヤッテクレル!


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:mn0on9qu
被害者やその親族を映すマスコミにまず規制させるべき。
被害者ばっかりテレビに出てるのはマスコミが報道するからであって刑法のせいじゃない。
加害者の親だって事件には関係ないから映さない。
彼らだって法に触れるような曲がったことはせず一生懸命がんばっていたはず。
裁かれるのはこの容疑者の12歳。
こいつを裁くことを考えて発言してくれれば賛成できるけど
親に責任転嫁するのは違うと思う。
どうせ法律を変えるなら少年法の見直しもしくは撤廃がいいと思う。

鴻池ってボケが入ってるのか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:H9M5jj6z
社民党が沈黙してるね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:I2mIDLpu
神キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:10 ID:DvG3qSzv
神?あいつはアフォだろ。もちっと見所のある奴かと思ったゎ。
おまえが見たいだけだろう?と。
そんなの専門家がやればいいだろうよぉ。ケアも含めて。
おみゃーはその裏で予算他に奔走してるのが本当の姿だろうが。
ほいで、その言い訳が東映だか東宝の映画好きだからだと?
また映画のせいにするんですか?あんまりだ。常識人のやる事ではない。
こいつは政治家としてはだめなんだと思う。
けど、「考えは変わってない」と言い切ったのは立派だわ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:hUJmGDkK
こういう正直な発言がなかなか出てこない。
政治家が言うと、追い落とし目的で放送されるからいい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:Vifwbz+B
親じゃなくて少年をそうすれよ!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:glbr92rN
加害者の親を写しちゃいけない法律ってあるんですか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:H9M5jj6z
まあ、この少年は天○さんの特赦で無罪になるかもしれないが、
そのへんはどうなんな?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:86Y+k8A8
>>20
+のほうじゃないの? 理由わかんね。
こっちと違ってあっちは批判も多かったのに。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890003/

批判派としては残念至極

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:oU5QTLHX
とりあえずアフォだな。問題になることは分かってるだろうに。
床屋の親父が言うのと違うんだから、少しは考えて発言しろってんだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:11 ID:r381hVqq
お前ら自分の子供が殺人者にならんと思ってるだろ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:Si7bsRz+
だから鴻池は考え無しの釣り師なんだってば
みんなまじで釣られるないで〜

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:fHI3sT34
よっしゃ、よく言った!、よくぞ言ってくれました!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:GFvpaRXy
内閣府のその他の項目だが
鴻池大臣へ応援エールを出そうぞ!
http://www.iijnet.or.jp/cao/opinion.html

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:H9M5jj6z
まあ、あんまり相手をたたくのもよくないしね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:WqSXYM2P
鴻池バンザイ\(@^o^)/ <キャッホー!!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:12 ID:glbr92rN


580 :名無しさん@4周年 :03/07/11 11:48 ID:Er0ZSoG2
犬が噛んでも飼い主の責任が問われるのに、
子供が人を殺して関係無いってことはねーだろ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:13 ID:9jqt9fFn
加害者の親の顔も晒すべき。
いまのDQN親を見て激しく思う。。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:13 ID:H9M5jj6z
なんだか、鴻池批判派が少ないな。
俺は批判派だ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:13 ID:4mnY30dK
発言の趣旨はわかるが鴻池は嫌いだ。
http://www.kounoike-web.com/goroku.htm
こんなことと
http://www.asyura.com/2003/war24/msg/397.html
こんなことを言う政治家は、要するに旧態依然の政治家だ。

一時は利用できるが、長期的には国を滅ぼす。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:13 ID:GrpKqUC/
12歳のガキに対して言ったなら100%支持だな。
親は顔晒し程度ていいと思うので、今回は50%支持。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:14 ID:86Y+k8A8
>>56
前スレで頑張ってみたけど、スルーされまくった

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:14 ID:oBLxDksj
>>54のコピペが全てだろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:15 ID:H9M5jj6z
でも、意外と加害者の親はDQNではない予感。
DQNのほうが意外と大事件を起こさないのが世の常。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:15 ID:glbr92rN
>>57

靖国神社にお参りします。
あなた方の尊い生命の上に今の平和があります。再び戦争は起こしません。
あの時、あの空で山で海で家族を想い国を想って散って行かれた英霊に鎮魂の真をささげるのです。
この行為のどこに問題があるのですか。

(8月15日一部マスコミの質問に対して) 目次へ
良い事言うじゃないか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:15 ID:DvG3qSzv
顔見てどうにかなるのかねぇ?
皆さんは人相学の専門家か何かですか?ワラ

64 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 18:15 ID:hU+TdAuL
鴻池タソの次期首相就任をキボソ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:15 ID:7fEtyyeC
戦後教育から勧善懲悪の思想がなくなったのは
やっぱ昭和天皇が責任取らなかったから?



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:XBKjRsFk
こういう基地貝が大臣やってるから、ガキがガキを殺すような
社会ができあがるのです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:oBLxDksj
>>63
純粋(不純)な好奇心

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:odUVlcRe
人格形成されない子供の責任を問えないなら、そんな子供に罪を犯させた親の責任は問われるべき。
子供を殺して自分も死ぬくらいの気持ちがあったっていいだろう。

子供を生んで育てるというのはそういうことじゃないのか?
バカがぽんぽんガキ生んで、友達のような親子なんて言われるから勘違いしてるバカ親が増える。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:GrpKqUC/
>>63
罰だ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:swDo6QQw
顔じゃなく、親がどういう考えを、今までして来て今してるのかを晒すって方向でやって欲しい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:etXDIhFR
町の意見が一様に「鴻池発言は間違っている」みたいな編集をしているTBS、
どうせ、経済特区関係の人間に圧力かけられているんだろうが、
本当にダメTV局だな。
鴻池は神だ。オレも水戸黄門が好きだ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:16 ID:Zf8OHggp
いつの間にか継続スレが。
オノレゴの馬鹿がいない、こっちの方が、いいや♪

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:17 ID:DvG3qSzv
顔よりも、どんな育て方をしてきたのか、
どんな親子関係だったのか、
少年がこんな事に至った所はどうなのか、
この親子がズタボロになろうとも究明した上で公表すべきだと思うけどねぇ。
何か欠けてたんだよ。多分。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:17 ID:H9M5jj6z
>>59
2チャンネルって、偏ってるね。
裁判官とか、検察官なら、
大臣の発言を賛成するやしはいないだろうね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:17 ID:86Y+k8A8
>>60
子供を鎖につなぐなり家に閉じ込めておいていいなら妥当な意見だ。

親に責任がないという奴はいないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:17 ID:oZpnJwDp
なんでこんなに人気なの?
本当に被害者のことを考えて加害者を心底恨んでる人はここには少なそうな感じがするけど。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:h91L5E3N
マスゴミに煽られても自分の主張をはっきり言い切った鴻池最高

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:loTyMxc+
>>75
犯罪犯すようなガキは鎖に繋いどけ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:ybBosJai
駿クンの両親の怒りのコメント「少年といえども極刑にしてほしい」が、
1人の政治家を動かした。
問題発言とマスゴミに叩かれるリスクを覚悟で宣戦布告した鴻池は漢。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:oBLxDksj
>>75
じゃあ罰はいるんじゃないの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:GrpKqUC/
>>73
そうだね。
親に問題があるという意見は多いが、どういう問題だったのかという
情報は全く入ってこない。
これじゃあ改善はされんよね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:DvG3qSzv
>>67 餓鬼だねぇ。
>>69 何様だ?人様だ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:BQb+bwYJ
>>57
っていうか、それらの発言、まるで2ちゃんねらーだな(w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18 ID:H9M5jj6z
>>76
鴻池氏が、つり氏なんだろうね。

85 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:03/07/11 18:19 ID:ei93WVAE
ura2ch
ura2ch

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:19 ID:Si7bsRz+
もっと穏便な言い方もできるだろうに
あえてこういう表現を使ったのは
やはり選挙のための人気取りや2ちゃん受けを狙ったもの。
ほんとあざとい香具師だと思う。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:19 ID:h91L5E3N
親にもっと監督責任問えばDQN親も責任もって子育てせざるおえないだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:GFvpaRXy
成人していない子供の行為の責任を
親が負うのは至極真っ当

子供の責任を負えない親は
破綻しておきながらボーナスや退職金を貰って
悠悠自適な生活を送る忘企業の重役みたいなもんだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:86Y+k8A8
>>80
現行法で誰が罰するのよ。
被害者のできること、例えば民事で頑張って欲しいと思うけどな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:7fEtyyeC
親が悪いとなってその親がいや俺を育てた親が悪いといって
堂々巡りになったりしてw字合ってる?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:glbr92rN
なぜ2ch受けだの釣り師だの裁判官とか、検察官なら、大臣の発言を賛成するやしはいないだろうだの
ずれた感性を持っているのだろうかw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:40ULOWSL
鴻池大臣は、良いことをいった。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:H9M5jj6z
>>57
2ちゃんねらー向けの発言が多すぎるね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:GrpKqUC/
>>87
いや、だから責任持った子育てとは何か、という点が
メディアの情報からは流れてこない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:20 ID:oBLxDksj
>>86
あえてつっこむが
「2ちゃん受け狙い」はないだろ(w
ウケタけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:oU5QTLHX
「親にも一定の責任を負わせるべき」という発言の趣旨自体は賛成だ。
だが、「親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」なぞといった形での発言は、
その趣旨の是非以前に問題になる。それを分からずに発言したならただの阿呆だし、
分かってて発言したならただのDQN。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:FXnDcyk4
こんな素晴らしい政治家がまだ日本に居たんだねぇ・・・(しみじみ)
誰とは言わんが、同じバッヂつけて商売してる政治屋に爪の垢を飲ませたい気分だ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:oZpnJwDp
>>84
2CHで発言してもつまらない釣りだが、
大臣クラスの人がテレビで発言すると本物の釣り師って感じなのかな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:21 ID:wOndZla3
凶悪殺人犯については、国を挙げて様々なデータを調べつくして、
それを全国民に提供してほしい。

できれば、凶悪殺人犯は全国民に晒しまくった後に、日本から追放してほしい。
どこか、ダメ人間でも受け入れてくれる発展途上国に頼んで、そこに送ればよい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:oU5QTLHX
>>84
だから、釣りなら釣りで縦読みを仕込むとか…。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:oBLxDksj
>>89
いやだから
いままでのこの親の人生をさらす
罰だよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:DvG3qSzv
こんな安直な発言が許されるってのがおかしい。
それを支持する奴らもおかしい。
多少批判されても考えを曲げない潔さは評価するけどなぁ。
発言も殺人も行動。脳が命令を出さねば有り得ないわけだ。
普通、こんな安直な行動を取れば後にどうなるか脳内で呵責が起きるはずだわな。
そこで普通の人は歯止めがかかるんだって。
良くも悪くも歯止めの無い人間はだめなんだと思うけどねぇ。
興味本意で顔みたいなんて言ってる奴らは紙一重だと思うわ。

103 :cotton candy:03/07/11 18:22 ID:2yzdUl9H
「打ち首」は例え話と釈明 東映映画が好き−鴻池氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000105-kyodo-pol
 鴻池祥肇防災担当相は11日午前、長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐる
「打ち首」「市中引き回し」など自らの問題発言について
「それは例え話だ。僕は東映映画が好きだから」と釈明した。内閣府で記者団の質問に答えた。
 鴻池氏は事件について
「被害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の毒だ。
棺を出しているところをテレビに映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。
加害者が少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強調した。
 「打ち首」などの表現については
「勧善懲悪。水戸黄門がいまだにはやっているのは、
いいことをどんどん勧め、悪いことを懲らしめるからだ」と述べた。
 さらにこの後、同氏は
「お騒がせした。これからは『打ち首』は使わない。刑法でできないことは分かっている」
などと国会内で記者団に述べた。(共同通信)
[7月11日12時46分更新]

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:22 ID:H9M5jj6z
>>91
テレビで、元検察官が、
応報刑はなじまないと発言していますが、何か?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:oU5QTLHX
>>104
それだと、「検察官なら、大臣の発言を賛成するやしはいない」の証明にはなってないんじゃないか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:etXDIhFR
殺人犯の人権を守るために数百人の大人、もっと極端に言えば国民全員が(保護施設は税金で
運営されてるからな)必死になってる方がよっぽど異常だ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:ybBosJai
さいきん再び日本社会に宣戦布告し始めた
中学生という名の邪悪な生き物たち。

だが、そいつらを迎え撃つ決意を語った鴻池。
こういう大人が今の狂った日本に必要だ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:86Y+k8A8
>>101
誰がどんな根拠に基づいてよ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:23 ID:pnh4VqW7
これが大人がやったら強姦殺人でほぼ死刑だろう。子供だから責任が問えないというならその親が責任を取るべきだろう。
とにかく更正の余地があるとか言うのやめようぜ。こんなの気違いだろ。将来間違いなく事件を犯す奴だよ。死刑にならないというなら一生隔離すべき。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:BQb+bwYJ
鴻池語録
http://www.kounoike-web.com/goroku.htm

鴻池防災担当相は献金について、「鴻池祥肇の政治姿勢に賛意をもって献金していただいて
いる」と説明し、「いかなる企業でも政治活動への参加を拒むものではない」と答えた。
http://www.asyura.com/2003/war24/msg/397.html

☆★☆六期連続連結赤字の鴻池組の運命は★☆★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1055072564

準大手ゼネコン鴻池組での恐るべき体験
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:2DDLHkN9
正直、大半の日本国民の沈黙の声を思わず言ってしまった

と思います、鴻池はん。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:1zeTEF2y
うおっ!
スレ立っとる!


 大 臣 ! い い こ と 言 っ た ! !


ハァ〜・・スッキリした。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:24 ID:xd413kaT
被害者の遺族に対しては何の配慮もなく容姿を映し出し
被害者の遺族の人権を堂々と侵害しているマスゴミは
それにもかかわらず鴻池を批判するのだろうな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:25 ID:DvG3qSzv
>>101
おめぇはそいで責任とれんのか?
たいした稼ぎもねぇ癖に。
好きな事を喋ってくれるなぁ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:25 ID:GFvpaRXy
>>96
馬鹿だな
普通に言っててもメディアは取り上げないから
失言をわざと言って注目させるんだよ
世論操作の一貫だわな

鴻池は右よりだから、左よりのが無考察に批判してるだけ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:25 ID:H9M5jj6z
>>104
まあ、確かに意見が一部の検察官だけだからね。
ほかに取材できないからね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:25 ID:fHI3sT34
ペットが噛んでも、飼い主の責任になるのに、
子供が殺しても、親の責任にならないの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:26 ID:oBLxDksj
>>108
このような少年犯罪の悲劇を繰り返さないよう
一例を知っておくべきでは?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:26 ID:DvG3qSzv

こういうの、「大衆迎合主義」っていうんだろうなぁ。


120 :ずれた:03/07/11 18:26 ID:H9M5jj6z
>>105
まあ、確かに意見が一部の検察官だけだからね。
ほかに取材できないからね。




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:27 ID:g/1EKR8k
東大で同期だった検事は、今でも強姦魔のチンコは
切り落とすべきだといってはばからない。
一口に検事といっても色々いる。
2ちゃんねるで嫌われている弁護士だって、暴力団との
トラブルの専門家は、マジで犯罪者を憎んでいる。
頭の中のステレオタイプだけで発言するのはあまり意味が無いと思う。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:27 ID:ybBosJai
「親を市中引き回しの上、打ち首」は、駿クンの殺され方、
犯人を裁けない無念さを考えれば、違和感ない当然の発言。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:27 ID:oZpnJwDp
>>115
たしかに打ち首発言がなかったらスルーされてたよな。
言いたいことをしっかり伝えるための彼なりのテクニックかもしれないな。
例えといってるし、狙い通りってとこなんだろな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:27 ID:odUVlcRe
>>102

ここで鴻池擁護してるやつが皆好奇心で親の顔がみたいだけだと思ってんのか?

普通の人間なら歯止めがかかる事をかけられなかった犯人。成人なら責任を問える
が問えないとなったら、歯止めをかけることを教えなかった親の責任なのは当然。
子供の名前や顔が出ないのをいいことに自分らもかくまってもらえると思ってんの
か。マスコミに出る出ないはともかく、普通の親なら何か行動するだろ。それがあ
たりまえのようにできなくなっている世の中なら、法で罰する事だって考えて当然。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:28 ID:2DDLHkN9
神戸の時と同じように、以外と厨房は
幼児殺し中学生を神認定してるかもしれん。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:28 ID:H9M5jj6z
>>121
東大生発見。
すごいね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:28 ID:GFvpaRXy
>>123
森みたいに天然ではないからw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:28 ID:FwtWU2vX
>>103
「加害者の親を『素っ裸にしてビルから突き落』とせ」
って発言なら、「打ち首」で挙げ足を取られなかったのに

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:28 ID:86Y+k8A8
>>113
鴻池はマスコミには強く言わず、加害者には強気なんだよな。
被害者の情報を垂れ流してるのはマスコミだよ?
加害者が特定できるほどの情報を流すのは、現行の法的にはいいわけ?

流す方の批判をまともにしないで、反撃のこない相手にだけ言ってるようにしか
みえないんだけど。
「親の責任は重大だ」程度ならまだ分からないこともない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:29 ID:pnh4VqW7
心の闇とか言ってつやつは何を見てるんだろうね。
こんなのただの強姦殺人。更正の余地なしだから即刻死刑にすべきだろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:29 ID:fs+rt5Si

獄門なら、もうアノ酒鬼薔薇が実践しておるではないか!

ヤツは日本の伝統に忠実なイイヤツだ。

今年秋には社会復帰、そしてマタ実践して欲しいものだ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:29 ID:+dnlvT/T
   鴻 池 さ ん !

   感 動 し た !

   言葉を慎みつつ、これからもがんがれ!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:29 ID:fHI3sT34
>>121
でも、レイプ魔のチンポ切り落としの刑は賛成

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:29 ID:86Y+k8A8
>>118
知っておくのと具体的に名前を晒しす罰がどう結びつくのかよくわからないんですが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:DvG3qSzv
だからって映画が好きだからってのはボケボケ発言だぞ。
墓穴掘ってる。何の言い訳にもなってない。
まぁ、考えは変わってないってのは非常に潔くていいけど。
最近の腰折れ議員連中とは一味違う。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:rx+zH2Qs
>>51
早速応援メッセージを送りました!
最近、バカ親が多すぎます。
我が子を恐れず、たとえ殺されても悔いのない覚悟で、
命がけで愛を持って、子育てしろと言いたい。
気を遣いながらのしつけ、教育なんて子供には届きません。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:mn0on9qu

被害者やその親族を映すマスコミにまず規制させるべき。
被害者ばっかりテレビに出てるのはマスコミが報道するからであって刑法のせいじゃない。
加害者の親だって事件には関係ないから映さない。
彼らだって法に触れるような曲がったことはせず一生懸命がんばっていたはず。
裁かれるのはこの容疑者の12歳。
こいつを裁くことを考えて発言してくれれば賛成できるけど
親に責任転嫁するのは違うと思う。
どうせ法律を変えるなら少年法の見直しもしくは撤廃がいいと思う。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:pnh4VqW7
>>129マスコミにも戦後教育をしてきた学校、文部省にも文句言ってるよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:MgAK1Kgm
躾のなってない親が、子供を躾してるわけもないわけで。
連帯責任は負うべきだね。
言い方は違うけどストレートに思えば鴻池と禿堂

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:30 ID:r381hVqq
>>124
>>歯止めをかけることを教えなかった親の責任なのは当然。

教えれば歯止めがかかるなら少年犯罪など無い。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:+Gq/VfLI
我々はいつか鴻池AAが
『糞スレ立てる>>1は市中引き回しのうえ死刑!!』
って言ってるのを目にするだろう。。。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:H9M5jj6z
東大生はどう思うの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:2DDLHkN9
>>131
>今年秋には社会復帰、そしてマタ実践して欲しいものだ

またやったら人権派弁護士は何を言うだろう?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:rx+zH2Qs
>>68
同感。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:etXDIhFR
未成年の凶悪事件が起こる度に、
「厳罰化は意味がありません。少年は保護されるべきものなのです」
といってる連中こそ、その理由、根拠を説明すべきだ。
本当に楽しみだよ、鴻池(神)の発言に対して噛み付く糞モラリスト共が
どうコメントするのか。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:Ffl3k4HB
>>103
>「勧善懲悪。水戸黄門がいまだにはやっているのは、
>いいことをどんどん勧め、悪いことを懲らしめるからだ」

この人の発言と少年法の絡みは興味ないけれど、
上の発言は違う。

「水戸黄門がいまだに流行っているのは、水戸黄門にでも懲らしめてもらいたい
現代の大悪党達が、大腕を振って議員や大臣をやっているからだ」

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:KbzaUEPW
親の名前と顔写真出せや

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:31 ID:DvG3qSzv
>>134
まぁ、そういうなや。
そいつはなんも考えとらんのや。
暖簾に腕押し、ぬかに釘、豚に真珠だゎさ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:32 ID:WqSXYM2P
:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:32 ID:pnh4VqW7
>>145昨日すでに筑紫が多事総論で言ったよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:32 ID:+Gq/VfLI
スマソ、打ち首の間違い。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:32 ID:DvG3qSzv
>>141
死刑ぢゃなくて、打ち首。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:33 ID:86Y+k8A8
>>138
情報を垂れ流し続けているのは言語道断だろ?
放送免許取り上げなり出版停止なりいわないとバランス取れないよ。
法的根拠なしにやっていて、被害者家族を写しまくるわ
加害者の家族をめちゃめちゃにしてるんだから。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:33 ID:glbr92rN
DvさんH9さんガンバ(^-^)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:33 ID:oBLxDksj
>>134
別に名前を出させるとは書いてませんが?
ただ、この親の今ままで子育ての仕方を
克明に知るのは、少なくとも−にはならないと思いますが。
まあ本人には苦痛でしょうがね。でもそれが罰というものでは?

156 :東大生まだ?:03/07/11 18:33 ID:H9M5jj6z
待ってるんですけど、東大法学部のエリートまだ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:33 ID:7fEtyyeC
親の責任って殺人を犯した子供を更生させるのも一つの
責任のとり方では?
結局死刑にしなきゃ被害者は納得しないだろうし
死刑にしたとしても完全に癒されるってことないだろうな、たぶん。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:34 ID:YzfWF8c0
鴻池語録要旨

人権屋氏ね
日教組は売国奴
右翼マンセー左翼イッテヨシ
靖国は英霊の(ry
愛国心!神の国!
押しつけ憲法反対!憲法改正汁!
共産党は恐ろしい政党
マスゴミ氏ね
プロ市民も氏ね

これでいいですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:34 ID:Q6oUBD5e
>>152
そうだ。打ち首になっても死ぬとは限らん。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:34 ID:glbr92rN
最善の方法が死刑では?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:34 ID:GFvpaRXy
>>140
その理論では警察はいらんわな
警察がいても犯罪はなくなってないんだから

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:34 ID:ybBosJai
どうせ元弁護士で少年法改正反対だった社民党の福島瑞穂が、
またぞろ何か言うだろ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:35 ID:glbr92rN
なんで被害者の親の顔は晒されまくってるの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:35 ID:86Y+k8A8
>>155
ああ、名前じゃないのね。すまん。
それなら実態が解明されてから、他の事例もあわせてまとめて発表すればいいよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:35 ID:GFvpaRXy
>>158
イイ!(゚∀゚)


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:36 ID:H9M5jj6z
>>157
まあ、殺されても黙ってる人が存在するのもあるわけだが、

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:36 ID:4mnY30dK
おまいらこんなことで神扱いですか?
政治家が口先ばかりなのを忘れたんですか?

賛成するのはいいけどマンセーするなよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:oBLxDksj
>>163
それはありますね。私も駿ちゃんの顔が
いつまでもさらされているのは疑問に思います。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:DvG3qSzv
>>159
いや、死ぬでしょ。普通に。あんた、面白い事言うなぁ。w
>>161
じゃ、犯罪が起きたとき、逐一警察が責任被るのか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:r381hVqq
>>161
警察には犯罪を0にする力は無い。抑制するだけ。
厳罰化しても、少年凶悪犯罪が減った国は無い。イギリスも駄目だった。
厳罰化で抑制効果が出たもの(交通事故)とかとは違うのだよ。

むしろ、鴻池も応報刑的な見方をしてる。これとそれは別問題。
それを日本中の親の自覚とか言う抑止効果みたいにいうから、論点ずれる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:H9M5jj6z
まあ、マスコミは糞ということだな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:oZpnJwDp
>>167
映像をみたが、彼は行動をともないそうな感じがしたな。
だから今後を期待してるんじゃない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:GFvpaRXy
>>157
この場合、12歳なんで
更生ではなく自立支援しか法的にできない
更生は刑事罰が課せる年齢、つまり14歳以上でないとダメ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:37 ID:+Gq/VfLI
少年犯罪者擁護派は珍と戦争して氏ね!!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:38 ID:+v9UyWKl
鴻池タンのホムペに行って、励ましのお便りをしてきますた!

176 :名無しさん:03/07/11 18:38 ID:L6Hw3lTR
鴻池大臣の地元(兵庫)はカンカンに怒っています。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030711ke116290.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:38 ID:2DDLHkN9
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:IRpPwvEf
>>162
国会で言ってたよ。あのオバハンは相変わらずだね。

とりあえず鴻池よし!
要するに犯罪者の側につくのか、被害者の側につくのか、って事だな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:H9M5jj6z
内容:
さすがに鴻池批判派が増えてきたな。




180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:etXDIhFR
>>150
そうなんだ。筑紫はスーフリの強姦事件を自分が早稲田出身だから
ほとんどコメントしてなくて、正直呆れてたんだが、
この件に関しては良いこと言うじゃないの。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:BzD0eFGI
>162
いや、他スレで見たけど、
加害者の親も、被害者の親と同じくらい苦しんでいるから云々と国会で言ったらしい福島瑞穂。

そのうち加害者の少年も被害者と同じくらい苦しんでるとか言いそう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:DvG3qSzv
鴻池の右寄りの姿勢は評価するけど、
なんでこんな大衆迎合発言をしちゃうのかねぇ。
このおっさん、ボケボケだと思うゎ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:GFvpaRXy
>>169-170
>>140に言ってくれ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:oZpnJwDp
>>176
地元の教育関係者だな。一般人はどういう反応なんだろうね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:39 ID:RyAUXhTL
本当に、最近の親は幼すぎるのが大杉。
打ち首は現実的に無理だから、加害者の保護者は謝罪会見は開いて欲しいね。
社会的に抹殺されてもしょうがないと思う。駿くんの無残な死様を考えれば・・・。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:40 ID:DvG3qSzv
>>181
あの人アフォだから。聞くな見るな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:40 ID:4mnY30dK
>>172
今後って、彼がもう何年政治家やってると思ってますか?
腹黒いおっちゃんにしか見えないようわぁーん、

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:40 ID:2DDLHkN9
>>176
プロ市民団体にコメント求めればそういうことになるだろう。

奴らは普段から鴻池はんを支持していたのか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:41 ID:H9M5jj6z
>>162
社民党は新でほしいけど、

鴻池もいただけないな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:41 ID:+Gq/VfLI
>>176
意味分かんねぇよな、ホント。
臣民としての自覚ないなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:41 ID:IRpPwvEf
>>176
「鴻池こそ幼い」と言う奴らこそ幼いよな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:41 ID:FCest6nD
被害者の親と加害者の親を同列に扱った福島瑞穂の発言が問題では?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:41 ID:DvG3qSzv
>>183
いや、おまえに聞いてるの。
おまえが答えなさい。
こんな事も解からんのか。
黙って退場したほうがええのとちゃうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:42 ID:mn0on9qu
この発言の後のみんなの反応を見てると

1.親に責任取らせるべき

2.12歳の本人が裁かれるべき

3.現行法でしょうがないじゃん

って言う三つの意見があると思うんだけど
「2」を選ぶのが普通じゃないのか?

なんでみんな「1」を選ぶの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:42 ID:H9M5jj6z
一応神戸の声ですね。

>一方、教育評論家の尾木直樹さんは「江戸時代ではあるまいし。
>国民が動揺しているときに、あまりに感情的で配慮に欠ける。
>被害者側だけではなく幅広い視点にたって発言すべきだ。
>事件では少年の幼さが指摘されているが、大臣こそが幼い」と、
>皮肉った。
>コラムニスト松崎菊也さんは「少年事件を全部ひとくくりにしてファッショ的に切り捨てるような大臣、それを支持する政治家には、この場で辞めてもらいたい」と突き放した。

鴻池氏の選挙区では不評のようですね。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:42 ID:oZpnJwDp
>>185
そうなると、直接教育をしている担任の教師とかも謝罪すべきかもね。
親が小学生くらいの子にできることといったら食事作って習いごとにいかせるとことくらいだしね。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:42 ID:18ssiGMY
実は庶民にウケがいい発言

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:DvG3qSzv
>>190
兵庫は左が強い地域らしいからねぇ?
>>192
いやぁ、こんな大衆迎合発言する辺りは幼いゎ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:oINtA2T+
被害者はどうでも良いような事まで晒され、加害者とその関係者は「人権」の
大義名分の元に徹底的に保護される。これっておかしいよな?
マスゴミに出来ないことをネットが補間する時代が到来したのだ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:86Y+k8A8
鴻池批判してると福島瑞穂と一緒くたにされるのは非常に理不尽だ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:etXDIhFR
>>182

「大衆に迎合しちゃいかん」と堂々と言ってのける
自民党の眉毛が太いおじいちゃんよりはよっぽどいいだろ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:+Gq/VfLI
>>181
本当だとしたらシンデイイヨ>福島

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:43 ID:GFvpaRXy
>>193
なんで?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:H9M5jj6z
だから、一人で殺される人は誰にも文句を言えないんだよ。

親がいない人だっているだろ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:+9YKVNzS
親を市中引き回しのうえ打ち首にするのは元気があっていい。
正常に近いんじゃないか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:BHDKwekg
鴻池タソは神!!

人を殺しておきながら出された食事もきちんと食ってる殺人犯。
反省してるなら飯なんか食えないだろうが!
このガキは反省なんかしてやしない。
事の重大さも分かっていない。
そんなガキを法で裁けないなら親が責任取って罪を償うべき。
基地害を育てた加害者を擁護する必要など無い。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:z/FFYpvy
>コラムニスト松崎菊也さんは「少年事件を全部ひとくくりにして
ファッショ的に切り捨てるような大臣、それを支持する政治家には、
この場で辞めてもらいたい」と突き放した。

感情的に書きなぐってコラムか、笑わせる。
その前にてめーがコラムニストやめろ糞が。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:7fEtyyeC
>>166
もうちょっと分かりやすく教えてください。
頭悪くてすいません。
>>173
自立支援と更生ってどう違うんですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:lQpjuQuq
カコイイ…金さん?

「沖縄も 長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。」に同意。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:Q6oUBD5e
>>169
マジンガーZに出てたナントカ伯爵の例もあるぞ。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:44 ID:r381hVqq
>>196
教師はある意味サラリーマン。
最終管理責任者は親。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:45 ID:GFvpaRXy
>>194
1、親に“も”責任がある

に変えてくれ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:45 ID:+Gq/VfLI
>>205
ワロタw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:45 ID:H9M5jj6z
関係ないけど福島は北朝鮮を擁護しているから嫌い。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:45 ID:DvG3qSzv
>>200
あぁ、理不尽だねぇ。
あんなんと一緒にするなと、小一時間問い詰めたいねぇ。
素人が何を言おうと無駄だって話をしたいんだけど。ワラ
打ち首発言に舞い上がっちゃって「神」とか「マンセー」とか言ってる奴、
もう、見てらんない。
アフォか?バカか?と。
おまえさんに何が出来るんだ?と、小一時間問い詰めたいね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:46 ID:GFvpaRXy
>>208
更生は少年院
自立支援は単なる保護施設

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:46 ID:H9M5jj6z
ここはやはり鴻池肯定派が多いのか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:46 ID:86Y+k8A8
>>214
擁護でなく加担では・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:46 ID:2DDLHkN9
名古屋の5000万恐喝の時も親は晒されんかったなあ。

出てくる度胸もないと思うけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:47 ID:gY0yPuBM
まあ鴻池は言いたいことが分かるがもうチョットもちつけって感じだな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:47 ID:H9M5jj6z
福島瑞穂の発言まだ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:47 ID:4mnY30dK
鴻池タン発言集 >>110
まんどくさい人用の要旨 >>158


鴻池webのカウンターがすごい勢いで(w

223 :ヒガシマルφ ★:03/07/11 18:47 ID:???
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030711ke116290.html
「あきれた」と地元関係者ら 鴻池氏の問題発言

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:47 ID:DvG3qSzv
まぁ、今後に期待したいと思います。鴻池の。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:49 ID:H9M5jj6z
>>218
うん。
そうだった。
加担して、拉致家族を、Ry
社民とマジで解散してほしい。
今すぐ。

226 :ヒガシマルφ ★:03/07/11 18:49 ID:???
あ、既に出てたか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:49 ID:oZpnJwDp
自分の子供がもしこういう犯罪犯したらどうよ
謝罪の会見とかやる?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:49 ID:ViVk/7PF
>>177
泣いてしまったじゃないか。マジで

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:50 ID:H9M5jj6z
>>225
社民と→社民党

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:50 ID:DvG3qSzv
ほいじゃ、瑞穂を潰しますか。
あいつなら、2chネラーで潰せそうだと思わん?ワラ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:50 ID:etXDIhFR
>>223

「親も被害者です」みたいな言いぶりだな。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:50 ID:rrrNYDpQ
>>177
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:IRpPwvEf
>>207
「松崎菊也」って何者?
写真見る限りは世間に茶々入れしてるだけの汚らしいオッサンしか
見えないんだけど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:H9M5jj6z
>>158
>愛国心!
>押しつけ憲法反対!憲法改正汁!
>共産党は恐ろしい政党
>マスゴミ氏ね
>プロ市民も氏ね


この当たりの発言はいい。



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:ybBosJai
+
      +         +     +
  +
.             +.  ∧_∧アハハハ  +
クビカエセヨー         (´∀` ) / ̄\
      (つ  つ     (つ  つ( ´∀`)
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)
     中学生の親     鴻池

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:86Y+k8A8
>>215
同志がいてくれるのは嬉しいが、そこまでは思わん(苦藁

>>217
前スレはすごい

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:51 ID:H9M5jj6z
>>230
うん、マジでつぶせそうなんだが。
サーバーが心配・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:52 ID:UW6W6l4/
地元関係者ってと表現が、いきなりミスリードだよな。これじゃもともと鴻池氏の
支持者が批判しているように聞こえる。

実際の記事を読めば、地元の「人権屋」が批判してるにすぎないんだが。

239 :177:03/07/11 18:52 ID:2DDLHkN9
軍板からのコビペです、スマソ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:52 ID:lQpjuQuq
>228
泣くっつーか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルですが…
12歳になったら親父突き落としそうだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:52 ID:IRpPwvEf
>>177
犯人の通ってる学校と親に見せてやりたいな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:53 ID:DvG3qSzv
>>234
打ち首発言の後にその辺見せられると、がっくりだゎ。
この信念からあの大衆迎合ボンクラ発言が出るのかよぉ。
わけわかめ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:53 ID:gy7jz2+F
 |  そろそろぬるぽやっていいですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||  _   ||
 |:::::::::::::::|| ∠_) ||
 |:::::::::::::::||   /  ガチャッ
 |:::::::::::::::||   /   ||
 |:::::::::::::::|| Γ/了   ||
 |:::::::::::::::|| |.@|   ||
 |:::::::::::::::||∧_∧  ||
 |:::::::::::::::|| ´∀`)  _
 |:::::::::::::::||Λ_Λ ∠_)
 |:::::::::::::::|| ・∀・) /
 |:::::::::::::::||    つ ?||
 |:::::::::::::::||,,/\」  ?||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                     
   \ ::::||                          
    \||                          


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:54 ID:H9M5jj6z
>>235
鴻池氏のHPに書いてくれると面白いのだが無理?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:54 ID:IRpPwvEf
何で打ち首発言は大衆迎合なの?

246 :ここもよろしく:03/07/11 18:54 ID:CQhS6NGq
○七五
七八―
二四三―

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:54 ID:DvG3qSzv
>>243
やってみそ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:54 ID:B0wCUeR0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |   ょぅι゛を
     |        | ∧_∧ |   |   全裸にして
     |        |( ´∀`)つ ミ |   投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                             ∧__∧
                           (*´д`)
                           __ノつ   つ
                          し、__,  _ノ~
                           し'´


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:55 ID:7fEtyyeC
>>216
どうもありがとうございます。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:55 ID:IRpPwvEf
>>248
やめれ。不謹慎だ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:55 ID:GFvpaRXy
>>177
のって怪談話であったな
夫婦が階段で子供落として
次に産まれた子供が同じ階段の所に来た時に
その台詞
ってやつ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:55 ID:H9M5jj6z
鴻池支持派が少しへってきた?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:56 ID:FXnDcyk4
>>219
確か、親の一人が本を出してなかったか?
週刊誌の取材で『売れた代金を弁済に充てる』とか言ってたが・・・。
ただ、その後『自分の生活が苦しい』とかほざいて生活費につぎ込んでた筈。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:56 ID:ybBosJai

   鴻 池 が 今 い い こ と い っ た !


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:56 ID:9YoT+Ur2
>>248
馬鹿じゃねえの。
最悪だな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:56 ID:oZpnJwDp
>>242
大衆の意見まではいかないかもな。
大衆意見は人権家と鴻池の間くらいじゃない。ストレートに犯人市ねっていうよりは
犯人が中学生でなんで日本はこうなってしまったんだろって感じで動揺している人も多いみたいだし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:57 ID:Si7bsRz+
二世政治家による人気取りのためだけの発言。
目立ててラッキー!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:57 ID:etXDIhFR
「野党は発言の撤回と謝罪を求めている」か。
違うところで、もっと声を挙げるべき事件が起こっているのに。
まあ、野党も金銭に関しては責められる側だから、
こういう事にしか反論できないんだろうな。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:57 ID:86Y+k8A8
俺は鴻池の発言には批判的だけど、加害者の少年は社会復帰したとしても、世間的な
幸せな結婚なんてしちゃいかんと思う。子供がそれを知ったときのことを考えると。

でも強制なんてできません。本当に改心してでてくるかもしれないし。
そうでなかったとしても、それを強制する手立てもない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:57 ID:gy7jz2+F
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < ぬるぽーーーーーーーーーー!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:57 ID:H9M5jj6z
鴻池氏の降臨はまだ??

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:58 ID:DvG3qSzv
>>245
一応の法治国家でよぉ、(放置国家って話もあるけどよぉw)
その立法府の人間が「打ち首獄門」みてぇな前時代的な事を言ったんだぜ。
これ、己の仕事放棄してる事だよなぁ。
感情としては持ってるよ、皆な。許せねぇってよぉ。思ってるさ。
でもよぉ、それを立法の人間が言っちゃっていいのか?
って考えると、まぁ、大衆の感情に迎合した発言だよなぁ。

ってなんだか説明になってねぇ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:58 ID:/T13k1R3
さすが、山中鹿之介の子孫だ。えらいぞ、大阪商人鴻池。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:59 ID:ybBosJai
俺たちは、もうそろそろ「中学生という邪悪なる生き物」と戦う時期にきている。
人生の酸いも甘いも噛み分けたジイサンが、その急先鋒を果たした。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:59 ID:H9M5jj6z
>>260
俺はいつも静かな待ってるのAAが好きだな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:59 ID:GFvpaRXy
>>260

  /       l___l   \         ||i   コノヤロウ
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii     ↓
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .|
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
@     /



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:oZpnJwDp
>>260>>248の順番が逆(w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:H9M5jj6z
山中鹿之助って出雲の尼子の残党だよね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:IRpPwvEf
>>262
前時代的な事を言ってるのと、厳密に言えば法律的にまずいってのは
分かる。
けどこの発言は自分の考えを言っただけで、それをみんなが支持した
だけで、最初から「迎合する」つもりで言ったんじゃないような気がする。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:GFvpaRXy
失敗した…ウツだし(ry

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:0rSSY1uR
親は躾に責任を持つべきだということが言いたかったのだろう。

賛成!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:00 ID:DvG3qSzv
「ぬるぽ」って、「チュポン」とか、「パコパコ」とかと同じ系列の擬音なんだと思ってたゎ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:01 ID:lQpjuQuq
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |     >248を
     |        | ∧_∧ |   |     投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |  
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |        ∧_∧  
                            (>248)
                           ⊂ ⊂ )
                          ⊂ ⊂ ,ノ  

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:01 ID:86Y+k8A8
>>271
責任を持つ必要はないと言う奴がいたら教えて欲しいのだが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:01 ID:SXU4wzRQ
>>207
感情的も何も当然の発言ジャンか。

これを当然と思えないお前の知性に(略

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:02 ID:SXU4wzRQ
>>269
どっからそうみても低能2ちゃんねら迎合発言だろ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:02 ID:ViVk/7PF
>>240
いや。同じ位の子を持つ親としては、
とにかく駿君が可哀想で可哀想で、、その一方、駿君の両親の気持ちを考えると、
胸が張り裂けそうなんだ。ずっと。
叶うはずはないのだが、奇跡が起こって、駿君が帰ってきてくれないかと願っているだろうな、
と思っていた。
で、>>177
読んだ時、「あぁ、駿君、帰ってきてくれたんだね。よかった」
という気持ちの方が、ガクブルより先にきて、
思わず泣けてしまったんだよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:02 ID:fs+rt5Si
度し難い大馬鹿者>鴻池

多分自分の首が飛ぶことになるわサ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:03 ID:H9M5jj6z
まあ、そのうち10歳の子供が何か事件をやるかもしれないな。
困った国になったね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:03 ID:2RonFcgB
重罰化しても犯罪率は変わらない?だから何?
変わらないなら重罰にしてもいいだろうが
被害者及びその家族の為になんだよ

281 :p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jpさん:03/07/11 19:03 ID:57AQ7gdj
チビ助に権力持たせて発言させてんじゃねぇっつの。チビは全員人格異常者だよ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:03 ID:gy7jz2+F
             <準備中>
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ )
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:03 ID:DvG3qSzv
>>269
いや、もちろん、この発言自体が法律に引っかかるわけではないのよ。解かってるだろうけど。
己らはそれを何とかすんのが仕事だろう?と。
それ放棄するような事を言っちゃってどうすんのよ、と。
それと、こやつは大衆受けさせる為にわざわざ「市中引き回し」「打ち首」って言葉を使ったんだよ。
と、思うんだけどなぁ。どうだろう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:04 ID:H+vAJ2WN
定期コピペ

鴻池タン発言集 >>110
まんどくさい人用の要旨 >>158

285 :名無し:03/07/11 19:04 ID:NuNFwi6P
問題になるのを分かってて言っていたなら、
すごい人だと思う。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:04 ID:oY+tefOo
>>262
いやなってるよ。立法府の構成員、しかも閣僚。保護者への刑事罰
適用なんて一体どの様な法理に基づいているのか?居酒屋呆談じゃ
ないんだから


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:04 ID:nf3rZEdD
この発言が少子化に拍車をかけるだろうね。
そりゃ誰だって自分の子を殺人鬼に育てようなんて思わないっての。

それにしても日本の代議士ってどんなに馬鹿でも務まるのですね。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:05 ID:ybBosJai
鴻池の発言集を見ると、
2ちゃんねら〜としか思えない(w


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:05 ID:H9M5jj6z
>>279
そのうち、8歳の子供が、
そのうち6歳の子供が、
そのうち2歳の子供が、
そのうち0歳の子供が、(ry

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:05 ID:BzD0eFGI
7.11予算委員会にて
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=03/07/11

大臣として不適格ではないのか?という質問に対する小泉の答弁を受けて、
6:10ころ
事実関係が明らかになってない段階で、親に刑事罰を科するというのは非常にひどい発言だというふうに思います。
発言そのものが、やはり被害者も加害者も、それは親としては苦しんでるわけですから不適切である。
この後事実であればキチッと対処してくださるようにお願いをいたします。

被害者の親の「死刑にしてほしい」発言を福島は聞いていたのかね?(w



291 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:06 ID:lyD9CvOB
>>278
釣り?

太田某のレイプ擁護発言よりは好感度持てる発言だよなあ。鴻池先生の本音にケチつける左翼死ね
JR西の労組の委員長が近○、阪○に投身自殺しろというのは叩かないクセによ。 

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:06 ID:86Y+k8A8
>>287
選んでる我々が(ry

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:06 ID:H9M5jj6z
>>282
サンクス。
俺はいつも待ってる。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:06 ID:5l9JE3Yf
>>279
グレートブリテン及び北アイルランド聯合王国では起きましたが何か?
もちろん我が国にも至急対策要。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:06 ID:+z4dl/qK
発言は「神」そのものなんだけどなあ・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:07 ID:6Yh2ialF
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0711_1_01.html

親の躾の仕方に問題ありだろ・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:07 ID:oZpnJwDp
>>289
100歳の老人が、
でループ。

298 :p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jpさん:03/07/11 19:07 ID:57AQ7gdj
政治家に、じいさんばあさん多過ぎる。今の時代についていってないし、もう頭回ってないだろ。少なくとも喋れる人が代表になるべき。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:07 ID:H9M5jj6z
>>287
まともな政治家はいないということだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:08 ID:7x877ylg
これを「問題発言」と言い切ってしまうのはこの新聞社の仕様でつか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:08 ID:lyD9CvOB
>>290
福島は、犯罪者団体の利益代表だしな。 

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:08 ID:DvG3qSzv
>>271
あぁ、そりゃそうだ。そこだけ強く言って欲しかったなぁ。
>>280
その思い上がりが気に食わない。
>被害者及びその家族の為になる
本当にか?これ、おまえの為になるんでねぇのか?
おまえの好奇心を満たし、おまえのエセ正義感を満たしてくれるだけじゃねぇのか?
神戸の餓鬼も言ってたよなぁ。震災の後村山首相が神戸に来た時、殺してやりたかったってよぉ。
まぁ、おれも今のままでいいとは思ってないけどねぇ。
被害者がそれを望んでるかどうかなんて、被害者の為になるかどうかなんて、わからんよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:08 ID:XCQ+7M8v
「引きずり出す」という表現は
もうちょっとソフトにしたほうがよかろうかなー、とオモタ



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:09 ID:Re7mnJLC
>>280
お前は根本的に勘違いをしておる。
刑罰は被害者や被害者家族の為にあるのではないんだよ。
社会の安定の為にあるんだ。被害者の感情なんてどうでもいい。

被害者が恨みを晴らしたかったら民事裁判がある。

重罰化したところで犯罪率が変わらないなら、重罰化は意味がない。
被害者の感情なんてどうでもいい事を優先するより、再発防止を考えるほう
が生産的だろ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:09 ID:cB7e6WDM
個別の案件じゃなけりゃ、ある意味支持できる。

でも、個別案件に言及するのは司法権の妨害。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:09 ID:H9M5jj6z
>>297
無限ループだな。
で誰もいなくなった。
BYアガサ・クリスティー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:10 ID:24O6RMTX
打首は中学生、親は生殖能力の剥奪が妥当だろ。
それから立場をわきまえた発言もできない無脳な糞大臣のガキも、市中引き回しの上打首獄門でいいんじゃねーの。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:10 ID:UW6W6l4/
まあ、漏れが鴻池氏の立場だったら、「漏れが加害少年の父なら腹を切る」
というような表現で攻めるがね。惜しかったよ鴻池タン。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:10 ID:H9M5jj6z
>>304
304がまともなことをいった。

310 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:10 ID:lyD9CvOB
>>304
>被害者の感情なんてどうでもいい事



お前は人間の血が流れてないんですねw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:11 ID:r381hVqq
>>280
じゃぁ、お前が軽犯罪犯しても死刑にしていいの?(笑

イギリスで厳罰化してだめだから、日本でもすべきでな
いなんていってないでしょ。応報刑的には意味があるか
もしれないけど、抑止能力は無いって話してるだけですから。
刑量と国民感情の合致は重要だからね。

でも、親に無限の管理責任を負わすのは違うぜよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:11 ID:QNy1Gg3L
鴻池様のお許しが出たので、と言って。
親の顔を出す人も出てくるのに…。
2chを見てから発言した方が良いのに…。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:11 ID:H9M5jj6z
福島をまず問題にしてから、
次に返す刀で、鴻池を、ry

314 : :03/07/11 19:12 ID:gmOpI26B
おいおい、何だよ一体、加害者の親に対する配慮に欠いた発言って・・
今日も国会答弁で、社民の売国党員が「被害者の親も加害者の親も共に
悲しんでる」って、未成年の少年が起こした事件は、加害者の親に
責任があるだろ。「悲しんでる」って偉そうに言える立場かボケ!

http://www.sanspo.com/sokuho/0711sokuho029.html

全く社民等といい、マスコミといい、被害者の遺族の悲しみに対する
想像力に全く欠いた発言だ。頭のネジがイカれてるって言うか、
こいつら本当に人間かとすら思う。

人一人あんな無残な方法で殺しておいて、何が人権だふざけんな!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:12 ID:DvG3qSzv
>>310
だからそれは民事でたっぷり搾ってあげて下さいって事だろ?
それもちゃんと払われるかどうか解からんけどねぇ。
今度の奴の親が本当に医者ならたっぷり絞れるな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:12 ID:tm0Z2eNv
心情的には真っ当なこと言ってると思うけどな。
こんなことを利用して足引っ張ろうとする野党があざといよ。
批判するなら、
「私はこういう責任のとり方(加害者の親のね)が適当だと思うが・・・」
まで述べろやと思う。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:12 ID:86Y+k8A8
>>310
304の意味がわからないのか・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:13 ID:zpWStQnR
鴻池のホームページ見たんだけどさ、左の方に「さいたま!」のロゴがあるのは何で?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:13 ID:H9M5jj6z
AA待ってる。
最中が何か発言してるらしい。

320 :プリングルズ:03/07/11 19:13 ID:0n1uxo5x
>>308
その発言ならありだな。
おれ的には賛同。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:14 ID:ybBosJai
鴻池を批判してるヤシは、鴻池の発言には心情的には共感するものはあっても、
自民党員ということで全面的に賛同するわけにはいかない
社民党支持者か共産党員なんだろうなあ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:14 ID:H+vAJ2WN
>>308
ハゲシクドウイ。


定期コピペ

鴻池タン発言集 >>110
まんどくさい人用の要旨 >>158

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:14 ID:Re7mnJLC
>>310
そいつらが恨みを晴らしたかったら民事訴訟をおこせばいい。
だってそうだろ。
あいつらの主張する「被害者の為の裁判」なんて、所詮は有罪ありきの人民裁判
でしかないんだから。被害者の感情を法廷に持ちこむ事はもはや裁判ではない。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:15 ID:Hg6X7VsF
鴻池の考え方の方が間違ってないと思う。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:15 ID:re/Dqy4C
>親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい
記者会見という公の場でこんな残酷な発想・発言を平気でする人間が大臣なんて。。。
常識無いのか、このおっさんは?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:15 ID:H9M5jj6z
>>315
医者でも、お金があるとは限らないでしょ。
神戸事件被害者の親は確か医者じゃないかった?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:15 ID:QNy1Gg3L
ああ長崎は今日も雨だった♪

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:15 ID:86Y+k8A8
立法の場に立つ公人たる国会議員という立場で、べき論を振りかざされても
うさんくさいだけ。

教育評論家や作家が言うのは勝手だけどな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:16 ID:p8HJznK5
圧倒的な数の国民が同意見だとおもうが

330 : :03/07/11 19:16 ID:gmOpI26B
>>304

はあ?
煽りとは思うが、「被害者の感情などどうでもいい」などと
発言した政治家は過去に一人も居ないぞ。
お前の脳内妄想を既成事実にするなよアホ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:16 ID:YNLUMwKV
よく言った鴻池!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:16 ID:r381hVqq
>>317
応報刑的な意味付けが、現行刑法体系ないと思ってるならそれは違うぞ。
刑法の新派と旧派の対立ってやつです。応報と抑止の両方が必要なのです。

バランス感覚も大事なのだよ。交通事故はいまは懲役15年までつくでしょ?
それも、罪と罰のバランスが崩れてきてるのを考慮したのだよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:16 ID:Z1w6uh1f
>>304みたいなヤツってホントにいるんだな。
テメェが同じ目にあったとき「あんたの感情はどうでもいいんだよ」
なんて裁判所で言われてみろ。
悔しくて眠れねーぞ。
お前は想像力が欠如しまくってんだよこのタコ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:16 ID:H9M5jj6z
鴻池氏は冗談で言ったのかな?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:17 ID:mn0on9qu
>>317
310はとっても興奮していてきちんと読んでいなかったんだと思う。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:17 ID:86Y+k8A8
>>332
その話と「血が流れていないのか」というのとどういう関係があるんですか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:18 ID:QNy1Gg3L
シエ鳥 シ也 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:18 ID:H9M5jj6z
まあ、応報刑が時代遅れなのは事実らしいが、
どうなんだろう?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:18 ID:UW6W6l4/
>>325
おそらくな、マスコミが被害者のプライバシー無視して、露出しまくってる
ことに対しての文脈だったんだろうよ。

被害者がさらされまくり→むしろ加害者がさらされるべき→引き回し

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:18 ID:Re7mnJLC
>>333
感情を満たすための手段は民事があるじゃないか。
刑事裁判に被害者の感情を持ちこんでみろ。とんでもないことになる。
刑事裁判はあくまで公平にするべきだろ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:18 ID:re/Dqy4C
鴻池の残酷性がよくわかる発言ですな。
鴻池は今現在の自分の人生が上手く行ってるから犯罪者になってないだけで
もし人生で挫折をしてたら、宅間のようになってそうなタイプに見えるよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:H9M5jj6z
結局はマスコミの捏造か?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:VtolefDT
犯罪者に人権など必要ない!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:Si7bsRz+
今ごろ鴻池先生は2ちゃん受けがいいことを知って
喜んでるんだろうな……なんかくやしい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:iuVV+OpH
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  コーノイケさん、よく言ってくれました…
|梅| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  置いとくんで、飲んでね。
|桜| o ヽコト
| ̄|―u'  旦~
""""""""""

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:86Y+k8A8
>>339
逆だって。
被害者家族のプライバシー駄々漏れ状態を何とかするのが筋。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:19 ID:H9M5jj6z
>>341
鴻池=詫間?

348 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:20 ID:7+gYb6nu
>>335
半分寝てたのでまともに読んでませんでした

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:20 ID:usibdytJ
なにが「問 題 発 言」なのか?
増すゴミもどうでもいいことTVで流すな、カス


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:UW6W6l4/
>>342
捏造つーか、時代劇好きの鴻池を巧みに追い込んだ可能性はあるな。

「市中引き回しの上〜」ってのは、時代劇の常套句だから、枕を言わせれば
ケツまで勝手にしゃべって言質をとれる、と。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:Z1w6uh1f
>>340
んなこた分かってんだよ。
俺の言いたいこと分からねーか?
「どうでもいい」とか書くなっつってんだよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:PrS1Df5r
これを問題発言というやつこそ問題だ。
モンスター(バカガキ)を作ったモンスターメーカーは責任をとれ。

犯罪多発は明らかに狂った日教組のせいだ。
みんな怒れ!!

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:GsM0DcHs
少なくとも公の場で言ったのは間違い。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:re/Dqy4C
>>339
>被害者がさらされまくり
これはマスコミの責任だろ。

それに加害者の親はこれから長崎に住めなくなるし仕事も失うし
莫大な賠償金も払わなければならないしで罰は受ける事になるだろ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:H9M5jj6z
なんか、2ちゃんねるって、
タバコをすう香具師が多いのかな?
タバコを吸うや氏ってDQNが、多すぎるね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:Re7mnJLC
>>330
ではお前は刑事裁判において、被害者様が訴える事が100%正しいと認定される事が
いいと言うのか?
被害者感情はどうでもいい。ほんとに。感情は公正な裁判を妨げるおそれが大きすぎる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:DvG3qSzv
>>349
おまん、今までの話読んできたか?
字も読めんなら書き込むなよなぁ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:21 ID:7+gYb6nu
>>341
お前は、社民や共産のヤツの本音(半分隠してる)はスルーし自民や閣僚の本音は叩く
宅間以下とみた

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:21 ID:BfRQlR0G
>>341
その書き込みに思わずピンと来た。漏れがずっと感じていた違和感は
それかもしれない…。
本当に「正常な普通の」人だったら不安になったり戸惑ったり
やりきれなくなったりするアクションが一般的だと思う
ここまで言い切れるのはある意味恐いんだよね・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:21twzROC
どこを批判されなくちゃいかんのか、分からん
大臣は大変良いことを言っており、もっと皆で応援せねばなるまい


361 : :03/07/11 19:22 ID:gmOpI26B
>>323

ばーか、この世間知らず。
刑事罰も問えない未成年の犯罪は、例え民事に訴えても、賠償額は
取れてせいぜい1000〜2000万円だ。
んな事件を青年が起こせば、常識的に賠償額はその10倍の二億
は下らない。

人一人、あれほど残虐な方法で殺して、たったの1000万だ。
年に200マンも返せば、僅か5年で返済可能だ。
それで何が復讐だっての。もっと世間を知ってから発言しろブアカ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:UW6W6l4/
>>346
それは正論だが、鴻池タンは、そう思ってないってことだよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:rrrNYDpQ
鴻池を叩いてるヤシらは、自分の子供(家族)が、ああ言う目に遭わされたら
どうなんだと言いたい。犯人の少年が拘置所でのうのうと漫画を読み、3食
きちんと平らげ、3人も弁護士が付き、1年経つか経たないかで娑婆に出て
誰にも名前も顔も知らされずに、何事も無かったように生きて行くんだぜ。
そりゃ一生に亘って、賠償金なんかは払い続けないといけないんだろうが。
日本にもミーガン法がありゃいいのに。何年か前、イギリスで幼児に対する
性犯罪者達の名前と顔写真が、雑誌に晒されてたが、こうでもしないと親は
子供を守れないと思うんだがどうよ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:mn0on9qu
>>304は感情によって刑罰が左右されるのではなく
起こった事実に基づいて判決が出るんだよって言ってるんだと思うけど
これで大筋正しいと思うんだけど?
刑事裁判で感情考慮してやってたら死刑が続出すると思うんだが?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:H9M5jj6z
日教組が悪いのという結論が出ました。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:22 ID:DvG3qSzv
>>355
ごみんなさい。もう、吸います。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:PrS1Df5r
>>353 そういう事なかれ主義をなくさないと日本はダメだよ。
決起した道路公団の良識派みたいに。
北朝鮮の拉致を指摘することがタブ〜だったのと全く同じで、「いわない」っていう日本の常識が日本社会のガンになってる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:QNy1Gg3L
時代の流れに人が追い付けていない。
結局、僕らは麻原、ビンラディンや長崎の少年に
動かされてばかりで、変化は起こっているのに
大きな変化が無いと気付かない。
時代を伝えるマスコミでさえもだ…。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:86Y+k8A8
>>362
だから鴻池批判してるわけで

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:21twzROC
そうやって加害者を保護して手塚治のブラックジャックを読ませていて良いのか
駿君はもう骨になっていて漫画を楽しむ年齢の前に殺されてしまったんだよ
犯人が笑いながら漫画を読んでるとおもうと許せない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:23 ID:re/Dqy4C
>>358
ハァ?お前馬鹿か?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:24 ID:lSoOGpt+
教育環境が最悪な「広島」でこういう事件が起きないのが不思議だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:24 ID:DvG3qSzv
>>361
じゃぁ、仕方ねぇなぁ。
鴻池ちゃんに何とかしてもらわなねばなるまいよ。
んでねぇばおまえが勝手に市中引き回すか?ワラ

374 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:24 ID:7+gYb6nu
共産、社民(旧社会)、自民の一部、日教組、朝日、毎日等のマスコミ
これが現代日本の悪の枢軸と思うが。 

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:24 ID:usibdytJ
>>357
読んだよ。
なにが「おまん」だ、恥ずかしい
どこの田舎に住んでんの?死ね、ペッ

376 :p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jpさん:03/07/11 19:24 ID:57AQ7gdj
この答えの具体的な質問内容は?

「今回の事件についてどう思われますか?」→「親は市中引き回しに」は、どう考えても可笑しい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:25 ID:86Y+k8A8
>>363
>日本にもミーガン法がありゃいいのに
賛成だな。だが、今はない。
今から作るからご支援くださいというなら賛成。
というかね、誰も親に責任がないなんて言ってないんだよ。

いきなり個別に不適切な形で批判してるから批判してるんだって。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:26 ID:nf3rZEdD
>>363
国会議員という立場を考えないと。
2チャンネラーと同レベルじゃいかんでしょ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:26 ID:7+gYb6nu
>>372
珍走が暴れるといった細かいレベルは日々起きてるらしい

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:26 ID:mn0on9qu
>>377がいいこと言った

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:26 ID:21twzROC
だから駿君のご両親の気持ちはどうなんだ
少年Aは食欲も落ちることなく「食事は進んでいる」だと?
あぁああん、早く町中引きずりまわして痛い目にあわせてやりたい、とご両親は思っておられるのではないか、と。


382 : :03/07/11 19:27 ID:gmOpI26B
>>363

全く賛成。
こんな犯罪、擁護すべき点は全く無い。
顔写真晒すマスコミが出ても、歓迎こそすれ非難などトンでもない
と言うのが国民の大多数の感情。

イギリスを見習うべきだね。国民が加害者に投石するなど
切れまくりだったんで、やむなく政府が折れた。

こんなガキがノウノウとこの後の人生を生きる事が許せない。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:27 ID:H9M5jj6z
>>357
鹿児島県のひとはっけん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:27 ID:re/Dqy4C
政治家がやるべき事は、加害者の両親が市中引き回しのうえ打ち首にされる刑罰を作る事では無く
マスコミから被害者のプライバシーを守る法案を作ることだろ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:27 ID:NTFFPkL6
鴻池は首!!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:27 ID:c9rPqfvm
親やってて怖いなぁと思うのは・・
最近は今回の犯人の母親みたいのが少なくない。
ちょっとでも何かあると学校とか子供の友達の家に抗議する。
「うちの子は悪くない」ってさぁ。
考えようによっては、そんな親が多いってことは、
今回の犯人の少年の予備軍はいくらでもいるってことでしょ?
昔の親たちって、子供のちょっとしたケンカに口出すなんて、
いい大人が恥かしい、って感じだったよ。
もっと親は親としての威厳もあったしな、
子供を甘やかしすぎてつけあがらせなかった。
学校でも、自分が消防や厨房だったころなんて悪ガキ相手に
先生が往復ビンタするなんてザラだったが
(それが正しい学校教育のあり方だとも思わないが)
どこの親だってそれに文句つけることってなかったよ。
なんだか最近は親の抗議が怖くて学校も随分遠慮がちで見ていて変。
で、ガキ共はつけあがる一方。
悪いことを悪いと戒める人間が周りに誰もいない。
自分より弱いものに対する慈しみとかを教える人間もいない。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:28 ID:H9M5jj6z
>>374
その悪の枢軸が日本を支配しているんだよね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:28 ID:DvG3qSzv
>>375 ハイハイ。無視無視。字も読めねぇんだから。ワラ
>>375 事実、左の強い所は教育がおかしい。新聞は花からおかしいから、三割引きで読めばいい。
>>368 まぁ、大方の人はそうなんだろうよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:28 ID:UW6W6l4/
>>369
でもって、それが記者サイドの誘導によるものかもな、という話よ。

例えばだ、
鴻池「きみらもな、もう少し被害者家族の露出は避けないと」
記者「やはり加害者より被害者の露出ばかりは疑問ですか?」
鴻池「疑問だね。被害者をあれだけ露出するなら、加害者はもっと出すべきだ」
記者「市中引き回しとか?」
鴻池「そうそう。市中引き回しの上、打ち首と」
記者「…それは問題発言でつね?」

田原総一郎みてれば、連中はこのくらいのことはやるってこったよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:28 ID:H+vAJ2WN
>>386
最近じゃないよ。だいたい15年くらい前から急激に増えだした。

定期コピペ

鴻池タン発言集 >>110
まんどくさい人用の要旨 >>158

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:29 ID:mn0on9qu
>>382
だからそれは犯罪を実行した12歳が裁かれるべきことで
そっちに手を出さず親を裁くのはおかしいだろう?
鴻池発言のおかしなところその1だと思う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:29 ID:H9M5jj6z
しかし、女子高校生でも、
殺されても誰も助けてくれないこともあるんだよね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:29 ID:PnR+GsCF
まず三国志読んでる奴を処罰するべきだな。
@没収した三国志は都市の中心部で焼却。
A三国志読者は縦穴に放り込んで生き埋め。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:29 ID:usibdytJ
>>388
いいから死ね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:30 ID:DvG3qSzv
>>383
あ、ごめん、全然反対。ワラ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:30 ID:Re7mnJLC
>>381
で、そのために、少年を被害者家族に引き渡して私刑を容認するのか?
日本は5流国家に落ちるな。
少年を無理やり洗脳してでも矯正させるほうが先だろ。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:30 ID:86Y+k8A8
>>389
仮にその流れであったとしても同じく不適切。普通なら乗せられても打ち首とまでいわない。
それに
>鴻池「疑問だね。被害者をあれだけ露出するなら、加害者はもっと出すべきだ」
被害者を露出させるべきではないとなるのが普通の考え方でしょ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:30 ID:re/Dqy4C
加害者の両親にまったく責任はないとは思わないし、責任を問うのには賛成なんだが、
「親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」という残酷な発想をする鴻池が不気味で薄気味悪い。
つーか怖い。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:31 ID:21twzROC
サカキバラだって許せない
今度の少年もすぐに町に出すんだよ
こうやって殺人鬼をのうのうと生きさせて楽しい思いをさせて、そういうことでいいんですか?
みなさんは
だからといってすぐにあだ討ち容認とはいかないけれども、反対にどうしてあだ討ちがいけないのかが分からない
磔(はりつけ)にしてはいけないのかが分からない
更生??誰が更生できると証明してくれるんでしょうか。
ねぇサカキバラさん、これからなにするつもりですか?
この少年も今ごろ夕飯終わってまた漫画でも見てるんだよ、いいの?これで

400 :240:03/07/11 19:31 ID:lQpjuQuq
>277
なるほど、失礼しました。

しかし、>177の元ネタ俺もどっかで見かけたことある気がするが、見つけられん…
今生きてるスレにあるのか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:31 ID:mn0on9qu
なんだかまともな流れになってきたな

402 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:32 ID:DK2P1WFJ
昔は、馬鹿な子供がいれば周囲が『親の顔が見たい』と言って白い目で見た
ものです。このことが一種の歯止めになっていたことは間違い無い。
打ち首云々は言葉のあやとして聞き捨てるとして、一般道徳の再確立の為に
この言葉を復活させるべきと思います。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:32 ID:H9M5jj6z
世が世なら、こういうこともありえたということなんだろうな。
でも、時代は違うんだからね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:32 ID:H+vAJ2WN
>>391
そうか?
小さい子にとって親は絶対者なんだから。
誰に責任があるかといえば、子よりも親だと漏れは思うぞ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:33 ID:hNN/QL4Q
>>391
だから
現行法で12歳の少年が裁かれないんなら
変わりに親に罪を償ってもらうとまではいかなくても
謝罪ぐらいはすべきだって言ってたじゃん
罪を全部肩代わりさせようなんて言ってなかったよ

406 :コピペ推奨レス:03/07/11 19:33 ID:YYPeBbR/
そりゃぁ被害者の親だけさらし者にされて、
当事者や、その親が影に隠れて守られてるってのは
おかしいだろ。俺は大臣に賛成だな。
オマエらはどうよ?

【鴻池防災担当大臣「犯罪者の親を打ち首に」】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%83%92r&chg=on

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:33 ID:H9M5jj6z
>>399
拘束されているから漫画は見れないだろう。

408 :p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jpさん:03/07/11 19:33 ID:57AQ7gdj
犯罪をするもしないも全て慣れ。普通の生活させたけりゃ慣れるまでやらせればいい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:33 ID:7Y/8owc9
担任教師の個人情報まだ〜?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:33 ID:DvG3qSzv
>>349 あ?あぁ。あぁ。ハイハイ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:34 ID:BfRQlR0G
>>404
問題はそこだよね
しかし具体的に考えてみると、12歳は「小さい子」とは思えないよ
8歳ぐらいならともかく…

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:34 ID:re/Dqy4C
>>389
「打ち首」をくっつける鴻池は異常です。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:34 ID:OVimKmaF
子は、親を映す鏡である!


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:35 ID:7Y/8owc9
担任教師の個人情報まだ〜?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:35 ID:mn0on9qu
>>405
全部肩代わりさせなくて打ち首発言だとすれば
あまりにも不適切な例えだと思う。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:WzDNUnd9
いいんじゃない
物議をかもしてね
いままで 死んだもんは関係ない
加害者こそ 日本を背負うみたいに 甘やかされてるからね

製造元も同罪だ
今度の事件は。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:H9M5jj6z
>>412
うっかり八兵衛なんだな。
で、質問者がTBSの記者なので、
ネタが時代劇だったと。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:DvG3qSzv
「打ち首獄門」てさぁ、
打ち首の後に獄門に入れるって事かぁ?
なんか意味なくねぇ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:7Y/8owc9
担任教師の個人情報まだ〜?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:IPr1h+um
>>414
ガンガレ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:UW6W6l4/
>>397
だから不適切なのは、わかってるってw
「漏れなら腹を切る」っていってんだろうがよ。

でね、この場合の「不適切」ってのは、まさに表現が不適切ということで、真意は
他にあったという捉え方をしてやってもいいだろうよ、という話。

いちいち「鴻池の残虐性」だのと言い出すのは馬鹿馬鹿しくて笑っちゃうよ。
この事件を見て、憤懣やるかたない思いを誰もがしてるんだから、ちっとくらい
大目に見てやれよというのが漏れの本音。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:37 ID:ODXH/4rP
>>鴻池

剥げ動

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:37 ID:DvG3qSzv
>>419
うるせぇ、バカ。てめぇで探して来いや!!ヴォケ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:37 ID:H9M5jj6z
>>418
打ち首の後にさらし者にされます。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:37 ID:86Y+k8A8
代議士は、国民を映す鏡です!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:38 ID:nf3rZEdD
加害者の個人情報を出す事は賛成だが
今回は行き過ぎでつね。

どっかの外人が言ってたけど水戸黄門みたいなのが人気あるなんて
信じられないってね。
未だに封建国家であるということがばれちゃいまつよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 19:38 ID:vFYWFaho
「打ち首獄門!」

・・・水戸黄門とか好きなんだろうなぁ・・・


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:38 ID:mn0on9qu
この際マスコミの被害者への過剰報道にも
深く踏み込んで発言して欲しい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:38 ID:21twzROC
現時点ではやはり感情論にはしってしまうからそろそろ落ちるけど
マスコミも大臣発言を真っ向から批判するばかりではなく
己の報道の仕方をすこし反省して欲しいわけ、駿君の現場検証で涙する家族とかそういうところはそっとしておいてたれ流さないでほしいわけ
たしかに大臣も短絡的な物言いで刺激的ではあるが説得力がなく、大臣として公の発言としてはいただけない
でも一人の国民感情としては、感情論としては(極論ではあるが)うなづけるかな、というかんじ
沖縄の事件もあるし、少年法は改正ありでしょうね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:38 ID:H9M5jj6z
確かに不適切だよね。
まあ、マスコミの誘導尋問かもしれないけどね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 19:39 ID:tZHkysQQ
>384
>加害者の両親が
>マスコミから被害者のプライバシーを守る
両方必要だろ。
とにかく、13歳以下の犯罪の責任を、本人にも保護者にも課せられない
今の少年法は異常の極み。
何が法治国家だ(怒


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:39 ID:DvG3qSzv
>>424
3日三晩でしょ?
市中引き回して打ち首に下上に晒す意味がようわからん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:39 ID:IPr1h+um
>>508
ガンガレ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:39 ID:FCest6nD
福島瑞穂の発言、詳しい情報キボンヌ

435 : :03/07/11 19:39 ID:gmOpI26B
>>391

はあ?
現状の法律で未成年を刑務所にブチ込む事も死刑にする事も出来なければ、
その責任は親が取るべきだろ。少なくとも被害者の遺族は
加害者に対する憎しみと変わらない憎しみをその親に持つのが当然だろ。

俺はあくまで被害者の感情で物を言ってる。
加害者の更正だの教育だのは、保護施設がやればいい事で、俺には
関係無いし、世間も関係無い。こんな奴を許すつもりは無いし、
こんなキチガイが隣に越してきたら全力で反対する。
罪を償っていないなら尚更だ。

全く他人事もいいとこだな。人間かお前?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:39 ID:re/Dqy4C
政治家がやるべき事は、マスコミから被害者のプライバシーを守る法案を作ることだろ。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:39 ID:H9M5jj6z
というわけで、俺も落ちます。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:40 ID:H+vAJ2WN
>>411
うーん。どうにかこうにか事件を起こさずある程度大きくなれば、世の中も見えてきて
自力で正しい方向に歩み出すことも可能だと思うけど。
12歳まで間違った親に育てられて、特に優良な先生や親戚にも恵まれなかったら、
更生可能性(?)は小さいと思うのよ。
可哀想というと語弊があるかも知れないけど、なんともいえない気持ちになる。

まあ、12歳くらいになれば、刑罰なり制裁を与える(予告する)ことで更生が促進される、
ってことはあると思うし、そういうことを否定するつもりは全くないけど。

439 :プリングルズ:03/07/11 19:40 ID:0n1uxo5x
>>407
 面会したのは付添人に選任された長崎県弁護士会所属の3人の弁護士のうち柴田国義、森永正之の両弁護士。弁護士らは家庭裁判所の今後の調査を見ながら、必要があれば少年の精神鑑定を申請する方針。
 弁護士によると、少年は鑑別所に置いてある漫画の「ブラック・ジャック」や学習参考書、日本史の書物など5冊を借り出して読んでいる。

読んでいるらしい。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003071101000328

440 :p8119-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jpさん:03/07/11 19:41 ID:57AQ7gdj
だから可笑しいって言ってんだろ。アレ言ったコレ言ったで馬鹿言ってるお前らは死んでいいよ。

441 :外人の方がわからん:03/07/11 19:41 ID:WzDNUnd9
あほか
外人の方がわからん
おまえら西部劇とおなじだろ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:41 ID:uOuTzVhq
あのさ、黄門様は、いくら悪者の親でも市中引き回しにして打ち首なんてしないぞ。
むしろ、それは黄門様に懲らしめられる悪代官がやることじゃないの?


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:41 ID:mn0on9qu
>>435
それを言うなら現状では加害者の親だって裁くわけにはいかないだろ?
どうせ法律を直すなら少年法の改正だろ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:41 ID:86Y+k8A8
>>421
そうじゃなくてさ、まるっきり論理が逆なところが怖いんだって。
細かいことにこだわりすぎるのもあれだから、憤懣やるかたなくて怒りが顕れても
多少ならいい。でもな、筋は必要なんだって。
それが「被害者の露出度が高いのは不公平→加害者も〜」となるのは、どこか
すっとんでるでしょ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:42 ID:5lWL0W93
…浅はか過ぎて言葉も出ねえ。こんなのがうちらの国のお偉いかよ。ありえねー

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:42 ID:UW6W6l4/
大体だな、鴻池タンの「打ち首以外の親にたいする発言みてみろ。
「出てこい」といってるだけじゃんかよ。それを考えたら「打ち首」が
勢いあまった発言だってのは、すぐわかることだ。なのにやれ「異常」
だのといってる香具師らは、その止まりかけの前頭葉を再起動してから
戻って来い。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:43 ID:DvG3qSzv
おれが中学の時に先生から十四歳以上は刑事罰問われるんだ、って言われたような気がするけど、
あんまり下げた所で予告をしたら、
例えば小学五年生が四年生に、
「五年になったら万引きでも警察つれて枯れるから四年のうちにヤットケ!!」
っていうボンクラが広島辺りで大発生しそうな気がする。
考えすぎかねぇ?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:44 ID:d8kmRn+c
この事件の前段階で警察が動いてればこんな悲惨な事態にはならなかったのでは?
この国の警察は小さな事件ではまったく動こうとしない。

449 :443:03/07/11 19:44 ID:mn0on9qu
>>435
さらに言うと親が裁かれたって子供が一年で出てきたらたまらんぞ。
おまえさんだっていやだとは思わないか?俺はイヤだしこの12歳の情報を一般公開して欲しいと思ってる。
もしくはこの12歳を少年法を改正して死刑にして欲しい。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:44 ID:M2kDUnE/
政治家がやるべき事は、マスコミから政治家のプライバシーを守る法案を作ることだろ。

451 : :03/07/11 19:45 ID:gmOpI26B
>>434

「被害者の親も、加害者の親も、両方悲しんでいる」
というふざけた発言。

加害者の親が悲しむ?はあ?
成年なら兎も角、未成年だろ。
子供の犯罪は親の犯罪。加害者の悲しみなど、偉そうな
事を言える立場かって。

福島ってのは、あれは赤い血が流れてないね。
オイルか何かが流れて、感情が無いロボット。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:46 ID:Si7bsRz+
>>446
逆に「打ち首」をぜひ言おうと思って
無理矢理話をそっちにもっていったといえなくもない。
鴻池タン的に台本アリの発言だと思う。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:47 ID:c9rPqfvm
犯行実行時の年齢がもっと高かった
コンクリ詰め女子高生殺人の犯人たちでさえ
その内何人かは親も含めて今はのうのうと普通に生きてるんでしょ?
酒鬼薔薇の方は今どうしてるかよくしらないが
今回のケースも後々やっぱりそうなるんだろうなぁ。
そう思うとホント腹立たしいよ。
それで同じような犯罪が減るとも思えないが、
やったことにはそれなりの責任とらせるべきだよ。
あまりにも犯人が低年齢だから、っていうなら代わりに親に責任とらせるべき。
しかしながら打ち首にしても(殺すこと自体)あまり意味ないと思うので
他の国みたいにテレビなんかで大々的に親子揃って顔さらさせるだけでも
十分それなりの処罰に値するような気がするしその方がある意味残酷。
生きて苦しむ、これが一番の処罰。
あ、犯人自身があんまり低年齢だと顔変わっていくから、定期的にね。
ついでにいうと、加害者の家族は整形禁止w

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:47 ID:tpV9By+i
鴻池はまちがったことは言ってない
たとえ政治家でもアレくらい言う人のほうが
わかりやすくて信用できる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:49 ID:Si7bsRz+
>>454みたいな人を釣るのが今回の鴻池発言の目的。
総選挙も近いしね……。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:49 ID:IRpPwvEf
何でこんなに犯罪者擁護が多いんだ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:50 ID:VtolefDT
鴻池最高!
人間として当然の事を言っただけだ!
批判する香具師は社民党支持者だな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:50 ID:BfRQlR0G
ずっと疑問なんだけれど…
生まれたときから先天的な異常衝動が備わっている子って
いるのかな…?

いるかもしれないって思う
どんな教育してもそうなってしまう確立が高い…とか
恐ろしい話だけど

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:52 ID:UW6W6l4/
>>444
しつこいなw だから君のいってることは正論だねとあらかじめ
ことわってるじゃないのよ。

誰かの同意を得たいとは思わないけど、鴻池タンもおそらく
「俺が親父なら切腹ものだ。なんだこいつらは!!」とご立腹だったん
じゃねーのかなと。道徳教育に熱心な人間てのは、大抵こういう考え
もってるからね。

んで、そういう考えが、頓珍漢な問答の中で思わぬ方向に出たってことで
いいんじゃないの?その程度の捉え方でもさ、というのが漏れの考えなの。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:53 ID:Je+rS8vS
>>454
しかも後刻ぶら下がりの会見でも前言撤回はしなかった。
鴻池は喩えが突っ込み易かっただけで、加害者側の人権だけが
保護される現実への憤りを代弁してくれた。チビ親爺だが漢だ。

461 : :03/07/11 19:53 ID:gmOpI26B
このガキを死刑にできないなら、成年になったら、年収に関わらず
月10万円のみ残して、残りは全て被害者に賠償すべきだね。
もちろん貯金通帳等は国が管理。

これぐらいして、自分のやった事の重大性を一生背負わせないと
納得できん。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:54 ID:mn0on9qu
>>458
あの子の性的嗜好は先天的なものだったんじゃないのかな?
言うなればその一点が正常であればちょっとエキセントリックなタイプの
普通?の人になってる可能性もあったと思う。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:54 ID:FnIrK+uX
>>435
ハァ?
なにいってんの?
あんたも世間も関係ある事だよ。
強制的に思想矯正してでも考えを改めてもらわなければ、また再発する。
だから税金で保護施設がある。

おれにはお前のほうが人間的におかしく思える。
加害者の親に加害者と同様に恨むなぞ、ちょっとおかしいぞ。別の人格なんだぜ。

>俺はあくまで被害者の感情で物を言ってる。
>加害者の更正だの教育だのは、保護施設がやればいい事で、俺には
>関係無いし、世間も関係無い。こんな奴を許すつもりは無いし、
>こんなキチガイが隣に越してきたら全力で反対する。

被害者の感情なんて、社会的には害悪以外の何物でもない。
公正な裁判の足をひっぱる。復讐しようものなら法治国家の根幹をゆるがす。
さっきもいったとおり、世間にもあんたにも関係があることだ。
あんたが許そうが許すまいが、18未満の未成年の加害者を死刑にする事は条約
違反にもなり、死刑にはできない。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:55 ID:rrrNYDpQ
日本もイギリス並みに刑事処罰の年齢制限を10才未満に引き下げたらいいのに。
場合によっちゃ死刑も有りにしたが良い。でも最近ようやく14才に引き下げられ
たのだって、人権屋とバカサヨマスゴミのせいで相当な時間がかかったから難しいん
だろうね。今だって鴻池のこんな真っ当な発言でも噛み付き叩くぐらいだからな。

465 : :03/07/11 19:56 ID:gmOpI26B
もう少年法なんて無くして、加害者が成年になったら、刑務所に
ブチ込むでいいじゃないか。

466 :名無しさん@4周年:03/07/11 19:56 ID:zZiu7Z7r
これが石原知事の発言だったらどうだ?
どうせ叩けないんだろ?

所詮はマスゴミ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:57 ID:BfRQlR0G
>>462
だよね・・・
もし自分の子供が、そうだったら…と考えると恐い
もちろん親は悪いが、複雑な気分

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:57 ID:IRpPwvEf
>>463
> 被害者の感情なんて、社会的には害悪以外の何物でもない。

お前よくそんなこと言えるな。
人間の感情のない奴が振りかざす「法治」なんてまさにキチガイに
刃物だよ。
お前が偉そうにモノを言うな。
回線切って首吊って氏ね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:58 ID:86Y+k8A8
>>459
だからさ、あんたの考えはそれでいいよ。
俺は正論かどうかなんて関係なく、立腹に伴って紛れて露になった捩れが怖いと
思ってるだけなんだから。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:00 ID:SAwrYudK
鴻池の発言は勘違いをしているようで気に入らんな。
市中引きずり回しにして打ち首に処すべきは餓鬼本人だろうに。
こいつは本当に改正すべきだと思ってんのか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:01 ID:aILoXvWr
こいつは時代劇の見すぎだろ。
江戸時代に(・∀・)カエレ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:01 ID:mn0on9qu
>>467
親に罪があるかどうかは微妙だと思う。
子育ての正解なんて誰にもわからないし
この子の親は本人が好きなようにやるのが一番だと思って育ててたんだと思う。
結果的にこんなことになってしまって大失敗だったのかもしれないけど
俺が育てても今回のような行動をさせない自信はない。
ただ自分の子供を見て考えるとそんなむごいことをするわけがないと
盲目的に信じてる。

473 : :03/07/11 20:01 ID:gmOpI26B
>>463

お前こそ何言ってんださっきから。
どこの世界でも、刑ってのは、犯罪者の更正と共に
復讐の意味もある。少なくとも日本では死刑が存在する
以上、お前が何と考え様と、復讐の意味合いが存在する。

何度も言ってるように、勝手に「被害者の感情は罪悪」などと
決め付けるな。そんなアホらしい意見が、お前の脳内だけなら
兎も角、世間一般の感情を説得できると思うかブァカ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:02 ID:bbvWADpx
これは親が悪いよ。
子どもってのは時々親に怒ってもらいたいもんなんだよ。
そうすることで我慢するってのを覚える。
もしここで怒んなかったら、子どもは満足しないから
ますます悪いことをする。とにかく誰かに怒ってもらうまで
エスカレートする。

子どもは怒ってもらうことで
自分の存在意義を自覚がなくとも認識するもんなんだよ。
いわば本能の欲求。

そりゃ怒られてばかりじゃ萎縮した子どもになるけど。
過ぎたるは及ばざるが如し。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:02 ID:DvG3qSzv
まぁ、でも、被害者の感情は害悪扱いだよねぇ。
ほいで、被害者でもなんでもないのに被害者感情剥き出しの>>468は害悪扱いではなくて、もはや害悪。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:02 ID:F6HkCfqM
批判派が常駐してるな。
まず君達は恋人をつくって、運良く結婚ができて、子供ができてから書き込め。
一人の有名人が思ったことを口にしただけだろ。
それに同意した人間がいる。
それだけじゃないか。
常駐して叩くほどのことじゃない。

一人の親として、人間として、鴻池の発言はすっきりした。
みんなはどうかな?と思ってここへ来てみた。
同じ思いの人が書き込みを残して去っていた。
張り付いているのは粘着批判派。
2ちゃんねらってこういうヤツのことを言うんだなと思った。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:02 ID:C5fAMLyP
福島発言
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
「被害者も加害者も、親としては苦しんでいるわけですから」
予算委員会の6時間10分あたりから。


定期コピペ

鴻池タン発言集 >>110
まんどくさい人用の要旨 >>158

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:02 ID:OyVn4cve
■「わがままを」
 「成績はトップクラス」「礼儀正しく優しい子」。学校や地域住民が描く
生徒の人物像は優等生そのものだ。
 しかし、生徒には別の顔があった。同級生らは「友人からからかわれると
怒鳴ったり、騒いで教室を走り回ったりすることがあった」と証言する。近
くに住む小学六年の男児も「突然、怒りだして後ろから殴られたことがある」
と振り返った。
 「頭はいいけど、キレると怖い」。同級生たちの声に配慮してか、学校側
も生徒がクラスで孤立しないようにまとめ役を任せていたという。
 生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかん
しゃくを起こした。遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミ
を振り回したり、声を荒らげたりした。
 たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先
させてほしい」。当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu

こういう記事もなんだかな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:03 ID:df6rFqNo
まぁ、両親のDNAを受け継いで、親の教育という環境遺伝の賜物だからな。
親が出てきて謝る位したほうがいいと思うよ。
きちんと親にはそういう責任があるんだから。
責任取るために責任者はいるんだしね。
まぁ、てめぇ餓鬼のケツくらい拭ける親だだったらこんなことにはなってねーかw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:03 ID:+tpb71+N
>>48
お前、自分の子供が殺されることは無いと思ってるだろ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 20:03 ID:8qnIDYLg
>>「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり
友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるよ
うなところがあった」

マジで芯でくれ馬鹿ドキュソ親



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:BfRQlR0G
>>472
分かる。信じたい、よね
けれどそれは他人から見たら「うちの子に限って…」なんだろうな

子育てって誰も教えてくれない
いきなりぶつけ本番で…

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:8MNKP6Ol
やっぱり先祖までさかのぼって朝鮮人に責任とってもらうべきだ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:DvG3qSzv
フ。一人の鴻池が思った事を口にしたのを祭り上げてるボンクラが
己を棚に上げまくって何を言ってるんだかねぇ?>>476

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:2oT+PHHa
>>466
三国人発言の時は叩いてたな。ほかにも問題発言あるだろうに・・・それでもああして
知事やってるんだからすげーよ。
早く石原のコメント聞きてえ、政治家で唯一擁護しそうなのは奴ぐらいだろ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:04 ID:gwTYq0Wu
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:05 ID:HaHMham5


見つけた・・・(;゚∀゚)゚∀゚;)『裏2ちゃんねる』 http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:05 ID:mn0on9qu
>>473
ドイツで幼い子供を強姦されて殺されたお母さんが
裁判中に犯人を射殺した事件があったけど
お母さんは無期懲役になったよ。
それが法治国家ってこと。
法律が代わりに裁くんだから被害者が納得できないからって法律を無視しちゃだめ。
被害者の感情で判決を決めたら死刑ばっかりになるよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:06 ID:bbvWADpx
>>472
子育てに正解はない、というのには賛成だが
人殺しにする育て方というのはあるぞ。
この子の場合おそらくジョンイルのような育てられ方をしたんだろう。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:06 ID:df6rFqNo
ボンクラはID:DvG3qSzvだと思われ。。

491 : :03/07/11 20:06 ID:gmOpI26B
>>463

ちなみにお前みたいなキチガイが権力持つと金正日みたいな
血も涙も無い冷血殺人鬼になるんだよ。

共産主義者って知ってるか?彼らは例外無く権力を持っていない
時は、人権だの弱者の保護だのという。まさにそれこそが
共産主義だからな。
それが権力を持った途端に、冷血な殺人鬼になる。

まさにお前がそのタイプにピッタリだよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:06 ID:UW6W6l4/
>>469
怖いって、要するに加害者少年の両親が刑事罰を受けるような議論が
おきたり、法制化の動きが出る危険性ってこと?そりゃいくらなんでも
杞憂じゃないか?

鴻池タン自身が、道徳教育の問題だと明言してるじゃないの。

「取り返しのつかない失敗というのはある」

これを小さいころから認識するのはいいことだと思うのだけど。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:07 ID:Mi06aAX3
これだけは言っておく。



俺は「給食が合わない」くらいで息子を転校させたりはしない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:07 ID:DvG3qSzv
逆切れする、逆上するってのは、
叱られた事のない人がすることだと思うんだけど、どうなんだろう?>>489

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:07 ID:5WP1BY9A
死刑でいいじゃん。お前も兄弟とか殺されてみな。
そういう事言えね〜ぜ。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:08 ID:IRpPwvEf
名指しした>>463より先に食らいついてきた>>475
お前は害悪以上の存在だよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:09 ID:JoMv+zsR
俺には子供はいないが、飼ってるネコが殺されたら
犯人にはそれなりの復讐はするね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:09 ID:aILoXvWr
>>491
弱者の迫害を唱える奴(ヒットラー)は実際に行動に移したぞ(先天異常者の断種は有名だ)。
ヒットラーも、お前らのように共産主義を叩いている人間だったな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:09 ID:DvG3qSzv
>>493
そんなの普通。あえて言う程の物とは思わん。
これだけは言っておくって程の物とは思わん。
そんな事の大小が解からぬ親の下に生まれたおまんの息子はちと不幸だな。
子はそういうあんたを見て育つんだろうな。
宣言するなら子の前で宣言しろよ。おれらに向かって宣言したってしょうがねぇや。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:10 ID:PSWRO91l
命を大切に云々は、確かに目指すべき理想ではあるが

それを語る珍権の思想、言葉の貧しさ

少なくともマイノリティーではない、鴻池発言の賛同者

彼等の意見を抹殺、情報統制するマスコミの手法

理想の実現を遠ざけているのは鴻池派、珍権・マスコミどっちだろうか・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:10 ID:PrS1Df5r
>>488
我が国の刑法体系は、犯罪者の人権を十全化し、犯罪被害者には人権を認めないように作ってあります。

法はルールであり、ルールが公正でなければ、そのルールに信が置けないということがこのバカは理解できていない。
間違ったルール(=法)を絶対視してやがる。
今、日本社会が怒りを抱えているのは、「法がデタラメなこと」なんだ。ゲス!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:C5fAMLyP
>>501
そういう法を作る政治家を選んだのは国民なんだけどね。

きっとこれからも。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:DvG3qSzv
>>496
そやって脊髄反射で踊りつづけてくれ。
格好のオモチャだゎ。ワラ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:yGErZV2m
>>488
人殺したら、死刑でいいじゃん!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:SAwrYudK
親を殺したところで根本的解決になるのかと。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:eaXS2ioP
>>501 狂おしく同意

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:11 ID:mn0on9qu
>>501
だからそのための法改正を声高に叫ぶ場合やはり
裁くべきは12歳の犯罪を行った少年であって親ではないと思う

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:12 ID:G2c37qk4
鴻池発言を少年本人に聞かせて感想を聞きたいものです。

509 :名無しさん@4周年:03/07/11 20:12 ID:zZiu7Z7r
今頃必死な顔してマスコミ関係者がこのスレ見てるんだろうな。

    カタカタカタ・・・プーン(AA略

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:13 ID:DvG3qSzv
>>501
でたでた。オウム真理教みたいな事言ってるよなぁ。ワラ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:14 ID:8Pv15yHe
これだけは言っておく



おらの好きな女教師に当たるまで 転校をさせ続けることは無い!キッパリ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:14 ID:eaXS2ioP
>>502
確かにそうだが…

                  変えていくのも俺達だろ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:14 ID:IRpPwvEf
>>510
そやって脊髄反射で踊りつづけてくれ。
格好のオモチャだゎ。ワラ

マヂレスすると、そこまで犯罪者に肩入れするお前ってなんなの?
被害者感情を汲み取ることにそこまで反発する理由は何?

514 : :03/07/11 20:15 ID:gmOpI26B
>>488

世間一般の人間は、殺人を犯した人間に対する更正や教育に
反対はしていない。しかし、それは国が勝手にやってくれと
いう事だ。何故俺達が犯罪者を更正させるのに協力しなければ
ならない?税金はイヤイヤ払うが直接的な協力は一切しないし、
叩く時は徹底的に叩く。誰が更正などさせるか。
未成年の加害者の親に同情?ふざけるなって。
さっさと腹切って氏ね。それが責任の取り方だろ。

俺を含めて世間の人間は、例え罪を償った人間でも、そんな
人間に近づきたく無いし、自分の近所に殺人や性犯罪を犯した者が
引っ越せば警戒する。これが世間の常識だ。

515 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/11 20:16 ID:f4d5Ti2d
ura2ch ura2ch 

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:17 ID:MgAK1Kgm
>>194
漏れのなかでは1.5です

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:17 ID:86Y+k8A8
>>492
違う違う、理屈が捩れてるのに堂々と言えてしまうところ。
訴えかけやすいところだけ訴えて、理屈をすっ飛ばしてしてるのに
それで満足してそうなところ。道徳云々ではなく、法治の大前提が
どこかに飛んでしまってるように思える。連座制とは関係なく
一般論として、立法の人間がその意識だと、司法にまで影響がでそうでな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:18 ID:NMkCu3g+
>>512
そりゃそうだが。

世の中は「騙す香具師」と「騙される香具師」がいるんだな。
鴻池発言を叩く香具師もマンセーする香具師も「騙される香具師」だよ。

大事なのは騙されないこと。自分で考えること。
賛成か反対かの二者択一を迫るような煽り方は、この国を何も変えやしない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:18 ID:DvG3qSzv
>>513
被害者感情を汲み取るなんて安易に言える神経が解からない。
被害者は我々には想像もつかんほど苦しい思いをしているのと違うか?
まして息子殺した奴が12歳だなんつったらもう、無力感と脱力感で一杯だと思うゎ。
それを易々と被害者感情を汲み取るなどとのたまう人間の神経が許せん。
被害者云々ではなく、己の正義感を満たす為に言ってるようにしか聞こえんのだ。
違うか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:19 ID:mn0on9qu
>>513
ココに書いてる人たちはみんな犯罪者擁護なんかしてないよ。
鴻池発言はおかしいって言ってるの。
俺の意見は
もちろんこの犯罪と釣り合いのとれた刑罰があればいいんだけど
それは少なくとも親を出すことではないと思う。
それは12歳の少年といえども差別をせず
成人と同じ刑罰を受けるようになればいいと思ってる。
親が晒されるのははっきり言って無意味だ。
12歳の犯罪者を晒して(もしくは死刑にして)欲しいの。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:20 ID:lQpjuQuq
>453
神戸のはコレ。年内に仮出所
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/881601/90_8ccb8fac8aw90b68eE8f9d8e968c8f-0-1.html

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:21 ID:z8xhz1IS
引きこもりの2ちゃんねらー(犯罪予備軍)は市中を引き回せ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:21 ID:G8yyWdae
早めに加害者の両親が顔を隠してでもいいからテレビに出演して
「子供共々、一生かけて償っていきたい」とか涙を流しながら
謝罪すれば風当たりも少しは和らぐのではないだろうか。

酒鬼薔薇のときは、両親がすぐに見舞金2百万円を被害者の親に
渡して謝罪したよね。(後に誰かに唆されて返金したけど)

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:21 ID:Q6oUBD5e
>>477
福島発言
「被害者も加害者も、親としては苦しんでいるわけですから」

抜け駆けして会ったのか?富士TVでもできんかったことを...


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:23 ID:DvG3qSzv
>>523
神戸の加害者の親はちょっと変だったよねぇ。
何が?ってのは上手く説明出来んけど。
俺の親はこうはせんだろうなぁ、みたいな。
そんな親だからあんなボンクラになったんだろうけどなぁ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:25 ID:rrrNYDpQ
>>463
>被害者の感情なんて、社会的には害悪以外の何物でもない。
マジで言ってんの?自分の子供が陵辱された後に、ゴミのように殺されても
同じ事言えるんだろうか?逆に言えば、裁判が公正な結果に導かれりゃ、被
害者の無念さなんてどうでもいいし、犯人が自分のやった事なんかとうの昔
に忘れ、何事も無かったように平然と暮らそうが、文句は言うなって事だよ
な?被害者感情を無視なんてしまくったら、いつ自分の子供の近くに、この
犯人のような変態が引っ越して来るか分かんねぇや。で、また再犯を起こす
可能性だって無きにしもあらずだよな?そうなってしまった場合、どうする
よ?「あの時、重罰にしときゃ、また被害者が出ずに済んだ」てな声が絶対
出てくるじゃんか。その時点で遅すぎだがな。こんな変態って、弁護士ども
が頑張ってくれるから、軽い刑で済んだりしてな。次に新たな被害者を出さ
ない為にも、厳罰を望んで何が悪いんだ?

527 : :03/07/11 20:26 ID:gmOpI26B
>>498

ははは。
バカだよお前は本当に。
俺が言いたいのは、ヒトラーだろうと金正日だろうとスターリン
だろうと毛沢東だろうと、人の痛みよりも「人権」だの「革命」だの
机上の理論で動く奴は、何時でも殺人鬼に変貌する
可能性があると言う事。

お前は正にそのタイプだよ。
親が死んでもきっと泣かないだろお前。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:27 ID:dclWNM8L
>>486 ポイズン

まぁ加害者の親は今ごろ、今後の生活をどうするか
どこの親戚にかくまってもらうか、自分の子供が施設で辛い目にあっていないか
そればかり考えていて、被害者のことなどこれっぽっちも考えていないだろうね。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:28 ID:DvG3qSzv
>>526
おみゃーの話は結局己の感情からしか文面が紡ぎ出されておらんよな。
「社会的には」って部分がわからんのかねぇ。
基本的にノータリンにはご退出願いたい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:28 ID:Q6oUBD5e
>>528
漏れは、やっぱり魚釣島がイイと思うぞ。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:G2c37qk4
>弁護士によると、少年は鑑別所に置いてある漫画の「ブラック・ジャック」や
>学習参考書、日本史の書物など5冊を借り出して読んでいる。(共同通信)

盛り上がっているようですが、当の本人はいたってマイペースな模様。
「今頃、2chで祭りだな」とか思ってそうだな・・・

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:30 ID:DvG3qSzv
そろそろ打ち止めか?
脊髄反射厨も静かになったしねぇ。
わしもノータリン代表としては退出せねば。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:31 ID:2oT+PHHa
この事件に関する石原知事の発言(テレビから)
「被害者の子供が何よりかわいそうだ」
「情報社会の氾濫が(12歳の)少年に影響を与えたのではないか」
間違ってたらスマソ。どこかに記事があったら教えて。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:32 ID:Q6oUBD5e
>>533
情報社会の氾濫で、知事になれたと何故思わん?


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:33 ID:tzRbmq11
U-1少年が好む給食であるかどうかすらリサーチしないで私立の学校に入れた親の責任は重大だと言うしかない。

この件がなければ事件も防げたと思う。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:33 ID:KCU2GT2R
打ち首にすりゃ良いんだよ。

537 :Pain ◆arh76jf936 :03/07/11 20:34 ID:k7VQvVSu
他スレからお邪魔します。
まず補導少年を打ち首にしたほうがいいんじゃないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:35 ID:aILoXvWr
>>527
他人のことを嘲笑ばかりしている人間に言われたくはないが・・・

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:35 ID:H9M5jj6z
>>447
まあ、それが、7歳に引き下げられてもね。
幼稚園でry

戻ってきたーーーーーーーーー・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:36 ID:Mjmefgy+
鴻池は公儀介錯人

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:36 ID:SAwrYudK
煽りや釣りの一つも来ない……(´・ω・`)
話にもならんほどくだらぬ意見だからか?
極めて真っ当な意見だからか?
それともこのスレに強烈な電波人間が何匹かいるからか?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:38 ID:H9M5jj6z
俺はぜんぜん電波じゃないぞ。
まあ、法律のことは詳しくないので、
よくわからないので、時々ずれるけどね。

>>541

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:39 ID:MdJd1UWv
たかだか12歳という若さ
まだ去年までは小学生だった子供が殺人

これは明らかに保護者に責任がある

どんな育て方をしたらそんな風になってしまったのか
私達は知る必要があり、社会全体で考えなければ
このような事件は増える一方だ。


犯人が一番辛いこと
それは「自分の家族に迷惑がかかる」こと です。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:39 ID:H9M5jj6z
マスコミの誘導尋問に引っかかった鴻池の判断ミスだな。

545 : :03/07/11 20:39 ID:gmOpI26B
>>529

己の感情で発言して何が悪いんだ?
何度も言ってるが、基本的に国民は犯罪者の更正になど興味は無い。
し、凶悪犯罪者は中国みたいにさっさと死刑にして欲しいのが本音。

普通の人間は、加害者の悲しみより、被害者の悲しみの方が100万倍優先する。
そもそも「加害者の人権」って何だ?人を殺しておいて、そんな偉そうな
主張を聞くつもりは俺は毛頭ないし、罪を償った人間が迫害されて
自殺しようと、ざまあみろと思いこそすれ、同情なんて一切しないね。

要は自業自得と言う事だ。犯罪者の泣き言は、弁護士にでも言え。
俺は関係無いし、許すつもりもない。
人一人の人生を奪うのはそれだけの重みがある。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:40 ID:H9M5jj6z
>>543
長崎の原爆の後遺症がこんなところにも現れているんだよね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:42 ID:H9M5jj6z
>>545
まあ、あおりではないが、自業自得というのならば被害者もね。

548 :512:03/07/11 20:42 ID:eaXS2ioP
>>518

>大事なのは騙されないこと。自分で考えること。

貴公とは気が合いそうだ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:42 ID:H9M5jj6z
このスレッドも参加者が減ったね。
移動します。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:43 ID:oY+tefOo
>>526
一体何を言ってるんだ?こいつは保護者を死刑にしろといったんだぞ。
しかもはるか以前の死刑が一種の娯楽であった時代の処刑法で。
後に例えだと日和ったわけだが。
どこの先進国に、少年犯罪者の脱法行為を、その保護者にも刑事罰という形で
背負わせようなどという国があるのか
その理路を担保する法哲学をぜひとも聞かせて欲しいものだ

問題をすり替えるな。鴻池の発言に沿ってレスしろ。少年の処遇など
このスレでは関係ない



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:43 ID:H9M5jj6z
>>518
いい意見ですね。
最後にいい意見を聞いて落ちますね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:44 ID:w04d+sY2
鴻池は言い過ぎにしても、不良品だしたんだから親も何らかの形で製造者責任は
問われて当然じゃないの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:45 ID:G8yyWdae
>>547
4歳の幼児が「自業自得」とは、どういうことなんですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:46 ID:H9M5jj6z
>>550
きちんとした意見だね。
鴻池氏はかなりにおかしいね。
>どこの先進国に、少年犯罪者の脱法行為を、その保護者にも刑事罰という形で
>背負わせようなどという国があるのか
>その理路を担保する法哲学をぜひとも聞かせて欲しいものだ

>問題をすり替えるな。鴻池の発言に沿ってレスしろ。少年の処遇など
このスレでは関係ない





555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:46 ID:xJ4GhUDo
>>550
アホくさ。一本の木だけ見て、山を全く見れねぇヤシ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:47 ID:IRpPwvEf
>>519

以外にもまともなレスが返ってきたな。
少しでも被害者感情を汲み取りたい、共感できると思うことは
「神経が解らない」と言うほどの事か?
「私は被害者の今の心境が手に取るように分かる」とでも言った
のならば、「神経が解らない」って言われても仕方ないけど。

それに君は

> 被害者は我々には想像もつかんほど苦しい思いをしているのと違うか?

って言ってたけど、「被害者感情は害悪」とも言ってなかったか?
て事は被害者の苦しい思いは害悪なのか?

ただ、君の言ってた「己の正義感を満たす為」ってのは半分くらい
あるかもしれん。
ただしそれは犯人とその親よりも「被害者感情は害悪」と言える
神経にだけどな。

>>520
「打ち首」の過激さは問題かもしれないけど、「自分のせいで親兄弟が
苦しむ」姿を犯人に見せるのも教育の一環だと思う。
殺人については12歳と言えど成人並みの刑に処するべきだとも思う
けど、そこに「教育」という要素を付け加えるならなおさら。
成人への刑罰には「教育」の側面はないんだろうから(この点はうろ
覚え。間違ってたらすまんが)。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:48 ID:Z1w6uh1f
>>529
つーかさ、「社会的には」もクソも、
そもそもが法律って一体なんのために作られたんだ?
簡単に言えば、殺人犯が横行したりする世の中にならないよう、
秩序をもって治めよう、ということでできたんだろ?
ならさ、なんで殺人犯が横行しちゃいかんのさ。
やっぱその一番の理由って、被害者(または被害に遭いそうな人)の感情から
きてるのだと思うんだが……

558 : :03/07/11 20:49 ID:gmOpI26B
>>550
>どこの先進国に、少年犯罪者の脱法行為を、その保護者にも刑事罰という形で
>背負わせようなどという国があるのか

そういう国があっても不思議では無いね。
国によっては逮捕される国もあるんじゃないのか?
実際そうして欲しいと思ってる奴は俺一人だけじゃあるまい。
未成年の犯罪者の親は、成年するまでは責任者である以上、
法律的には兎も角倫理上、道徳上の責任は逃れ得ないからな。
その考えが突き進んで、親も逮捕って事になっても決して不思議ではない。

実際未成年の犯罪に対する賠償は、親がするんだしね。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:49 ID:NBUZJXOj
本気で保護者を死刑にしろといってわけではないだろ?
バカみたいに言葉尻だけ捕らえて鬼の首でも獲ったように
鼻膨らましてんじゃねーよ あふぉ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:50 ID:FXnDcyk4
>>545
激しく同意。
特に、今回のようなケースの何処に同情する余地が有るのか教えて欲しい程だ。>>529


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:50 ID:Iw5Dz1MY
つまんねぇ言葉じり捉えて大騒ぎして
少年法改正の話題から巧みにシフトしてるね。
都合悪くなった時にとるヴァカサヨの典型的手口。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:51 ID:R/pkhwpE
親を同罪にって、犯意が無ければ罪に問えないって言う、刑法の基本を
知らんのかね?大幅に拡大解釈しても、過失致死ぐらいか。
過失致死罪は無くして、ぜんぶ殺人罪として処罰すべきだと以上に無茶な
発言だな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:51 ID:2mZJUuX0
被害者には申し訳ないけど、この少年もかわいそうだと思うのです。
この親の元に産まれてこなければこんなことにはならなかったと思う。
我慢は一日にしてならず。小さなうちからコツコツとが鉄則だ。
好きにさせておくのは簡単で楽だけどそれじゃダメなんだよね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:52 ID:SAwrYudK
しかし、犯罪に関与していない人間(この場合は両親)を刑罰に処すのは
立派な人権侵害ではないのだろうか。
人格形成は全てが親の責任とは言いきれないと思う。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:53 ID:PKRHe5Ps
漏れは裁判が確定しない限り容疑者(被告)を犯人とは認めない。まし
てや親は親権者に連座制でも付与しない限り何の関係もないと思ってい
る。法律を少しかじった人間ならそう思うはずだ。感情論としては鴻池
の話は面白いけどね。しかし大臣の言うことじゃないな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:53 ID:Rtlg2pi2
子供の場合は保護者が責任とって当たり前だと思うが。
責任能力ないんだから、保護者が刑事罰受けるのは当然でしょ。
少子化時代とはいえ、子供や親に甘すぎ!!
マトモにしつけも出来ないくせに子供産むからこうなる。
親ともども去勢すべきだ!


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:53 ID:o5HVjkUr
>556さん
 「自分のせいで、親兄弟が苦しむ」というのを、理解できる(あるいは
それが苦痛になる)ような人は、そもそも犯罪をしないのでは、という
気もします。
 どうでしょう・・・。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:54 ID:80LIS2HA
この件に関しての悪の根源は母親だな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:55 ID:wiVc6E76
>>565
児童だから裁判なんてやらないよ。法律もっと勉強した方がいいよ。
この事件はなかったかのように触れられなくなるだけ・・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:56 ID:LMdFRs57
親が謝罪するのは当然として、担任や校長まで同罪?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:56 ID:I0VTcQws
>>463は自分の身内が被害者になると意見が変わるタイプ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:57 ID:6JHq9+l8
このスレ、こーのいけたん叩いた奴全員に見て欲しいね。
識者とされる人たちがさぁ、子供でも呆れるくらいのアホ発言
日本中に晒したんだよ。ほんと、鬼の首でもとったようにさ。
恥ずかしくてもう生きていけないでしょ。

あ、こんなこと言ったら「鬼なんていう迷信を・・・」とかいって
また電波発生するかな?w
「たとえばなし」ってことばしってまちゅかー?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:57 ID:XCQ+7M8v
>569
よく考えるとオソロシイ社会だね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:57 ID:MdJd1UWv
この犯人も放置型の溺愛で育てられなかったらこんな事しなかったかもね


んで、そろそろ少年法は撤廃した方がいいんでないの

575 :♪♪♪憂い人♪♪♪ ◆DQznAVK1M6 :03/07/11 20:57 ID:f1pZrPQX
この大臣は自分の立場を自覚したほうが良いと思いますよ(笑)
いいたいことは分かるけど(笑)
この発言でご両親が自殺でもしたらどうするんですか?(^-^;

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:57 ID:o5HVjkUr
当方には、子供いませんが、きっと子供をお持ちの方はすごく
悩んでいると思います。
 どうやったら、犯罪を犯さない子に育つか?
 決定的な答えはないですよね。自分の家庭が素晴らしい状態でも
学校や他から情報も入るし、影響も受ける。うーん。どの子にも
起りうる出来事だと思うのですが。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:58 ID:EuUb7cm6
鴻池を首相にしよう!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 20:59 ID:2mZJUuX0
母親のことを打ち首とは言わないけど、中学一年生の子供が9時過ぎまで
外出してるのを許せる親って私の中ではありえない。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:00 ID:2oT+PHHa
また石原関係だが、知名度の問題もあるのかも。
石原は誰もが知ってるからどうゆう発言をする人間かってのも分かる。
鴻池はあまり世間に浸透してないから今回のような過激な発言をしたら叩かれる。
もともとこうゆう人なんだろう(さすがに過激すぎるが)。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:00 ID:DvG3qSzv
>>556
随分遅いなぁ。待ちくたびれたよぉ。ワラ
「死刑にして欲しい」という感情は害悪以外の何者でもないですよ。
社会的には。いや、彼ら被害者にとってもそういう感情が湧きあがってくる事は
害悪なんだと思います。
そういう感情を湧きあがらせる事を仕出かしてしまった、という事が、加害者の罪なんだと思うのですが。
じゃぁ、身寄りの無い者がやられたらどうか?というと、そこまでの考えは至っておりませんが。
被害者感情を汲み取りたい、と、被害者でも、関係者でもない赤の他人が思う神経は、
相変わらず俺には解からない。
よりによって共感ときた。共感など出来るわけが無い。そういうのを易々と言う神経が解からん。
全然関係ない奴は、「かわいそうだよねぇ」だの、「ひどいよねぇ」だのと、ありきたりの事をいい、
どのような対策を打てば己にそのような災いが降りかからないかを考えるべきだ。
そう、自分の息子に「おまえが給食が食えないからって転校させる資力は俺の家には無いからな、覚えとけ」
と言ってやる事位なんでないのすか?
違いますか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:00 ID:SAwrYudK
やっぱり俺の言う事には人を引きつける何かが無いのかな…。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:00 ID:PUoSAozT
>576さん
親がちゃんとしていれば大丈夫。
子供に影響するのは、
親>家庭>友達>学校>ゲーム等 の順だからです。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:01 ID:yC4ETkn1
>>562
アメリカだと育児怠慢って罪があるけど、その線は?
保護者の監視不行届きの罪ってな具合で。
参考: http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/ca/news122.html

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:01 ID:IRpPwvEf
>>567
自分の話をすると、子供の頃悪いこと(ガラス割ったりとかね)
をしたら自分の親が俺と一緒に相手のところに行って俺の
目の前で謝ってくれたり、時には泣きながら相手の目の前で
俺にビンタをくれたりした訳。
そういうのを見てると「親兄弟が生きてるうちは悪いことはできない」
って子供ながらに思うんだよね。
だから今まで警察のご厄介になるようなことはしないようにして
きたし、両親はまだ生きてるけども、この先両親が死んだからと
言って「これからは悪いことができる」って発想にもならなくなって
きてるのよ。
もっとも本当にいい子だからそういう経験をしないで済んだ、って
いうならすばらしい事だけどね。俺はそうじゃなかった。

思うに今回の犯人にはそういう経験がないんじゃないかと思う。
だから今回の事を機に、「自分のしでかした事で親兄弟が苦しむ」
のを見せることも教育だと思うわけ。
もっともそれを見ても何とも思わないんだったら、多分先天的な
犯罪者なんだろうけど。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:01 ID:oY+tefOo
少年法を改正しろ、厳罰化しろ、親を引きずり出せ

分かったから長崎の本スレでやれ


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:02 ID:/L6zIv+q
親の責任や学校関係者の罪なんか追求できないよ.
やり場がないから取りざたされているだけだよ.
ある種のヒステリー状態.
子供や生徒が問題を起こさなかったのは,
たまたまうまくいっただけだよ.
教育や躾なんてたまたまうまくいっただけで,
それを偉そうに語る親や教育関係者は
本質が何もわかっていない裸の王様だよ.


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:02 ID:I0VTcQws
>>580
かまってクンは早く寝ろ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:02 ID:80LIS2HA
森サンの意見も聞きたいな〜

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:02 ID:LMdFRs57
>>582子供に影響するのは、
親>家庭>友達>学校>ゲーム等 の順


禿同禿同! 

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:02 ID:XCQ+7M8v
>>577
よく考えなくても
オソロシイ社会になりそうだな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:03 ID:PKRHe5Ps
>>569
一般論だよ。この場合は裁判がない替わりに一連の手続きがあるけど、そのことね。

592 : :03/07/11 21:03 ID:gmOpI26B
>この発言でご両親が自殺でもしたらどうするんですか?(^-^;

ざまあみろとしか思わんな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:03 ID:rrrNYDpQ
>>550
はぁ?自分は被害者感情を蔑ろにするような意見の事を言ってんだが?
それに鴻池発言は、身内を殺された親の感情としては当然じゃないか。
一般国民でも中々言えなかった事を代弁してくれたに過ぎない。あんな
意見は、例え人気取りと言われようが、一公人として勇気あると思った
し、自分は拍手喝采だったよ。

犯人が成人ならともかく、小学校出たばかりの子供のやった事は、親の
責任も全く無い訳じゃないだろうよ。実際どうにもならないだろうが、
被害者側ばかりが名前も顔も映されて、加害者は守られてばかりなのが
許せない。加害者家族を死刑云々は極端だが、諸外国でも加害者家族が
ニュースのインタビューに答えてたりして、社会的制裁を自ら背負って
行こうと言う気構えが伺える。翻って日本はどうか?言わずもがなだな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:04 ID:0Nru6i7O
本人か親のどちらかが責任をとることにしませう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:04 ID:DvG3qSzv
>>587
踊る阿呆に見る阿呆、
同じ阿呆なら踊らなソンソン♪

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:04 ID:I0VTcQws
いまNHKでやってたけど、本当に読んでたみたいだな。
ブ ラ ッ ク ジ ャ ッ ク

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:04 ID:SAwrYudK
こいつがこう言う人間になったのは全て両親のせいだ、
と言うのはいかがなものかと。
社会的礼儀作法はさすがに親の躾が全てだと思うが、
性格については、親だけの要素では語り切れないかと。
社会、友人関係、トラウマなどなど。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:05 ID:LMdFRs57
森クンも何か言いたくてウズウズしてるぞ、今ごろ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:05 ID:0Nru6i7O
鴻池の言ってることは全く持って正しい。
でも人権ボケたマスコミのいい餌食になっちゃうね。かわいそう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:05 ID:dL1j3fyK
おまえら今は気持ちよく反論も使用の無い悪人を叩いて喜んでるのかも
しれんが、そういう言説垂れ流してると、いつかその結果が自分に降りか
かって来うるとか考えないのかなぁ?
とくに連座制みたいなこと言ってるヤツ。
身内に問題は一切無いと言い切れるか?
自分に悪の要素が微塵もないと言い切れるか?
そういう人間は仮にいたとしても2ちゃんには間違いなく居ないはずだ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:BfRQlR0G
>>576
漏れはまだ子供はいませんが、これからです…
この事件についてずっと悩んでしまいます
少年の親は「給食が合わないから転校」等かなり極端だと思いますが、
もちろん漏れはそんな親にはなりませんが、それでも結局は不安です

少しスレ違いになるかもしれませんが…
この少年の場合、性衝動の悩みがかなり複雑なように見えますが
こんなことってせめて同性の親と少しでも会話できるものなのでしょうか
性欲について、男の子と父親が軽くでも話し合うようなことが理想に
なってくるのでしょうか…
これだけ情報が幼い年齢から簡単に手に入るのなら、
思い切って家庭で性教育を少しでもするべきですよね…

今回の事件で性教育について語られないのはどうしてなんでしょう?
特殊な例かもしれないですけど、性衝動という点では多くの中学生に
共通する問題かもしれないと思うのですが

ズレた書き込みでしたらスマソ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:0Nru6i7O
親の顔でた?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:DvG3qSzv
鴻池が本当に言いたかった事は、別に支柱引き回しの上打ち首
って事じゃなくて、
今の躾はどうなってんのや?
って事なんだと思うわけだが。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:06 ID:SAwrYudK
>>599
少年法に死刑を盛り込んでも良いと思っている俺でさえ、
この発言は正直どうかと思う。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:07 ID:NBUZJXOj
小さい子を持っている親は怒りで一族郎党打ち首は当然と思うだろう
中学生持った親は被害者に哀れみを持つと同時に犯人の親に同情するだろう
成人した子を持つ親は単に酷い社会になっちまったと嘆くだけかも知れぬ
人間とは身勝手なもの

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:07 ID:FnIrK+uX
>>545
>何故俺達が犯罪者を更正させるのに協力しなければ
>ならない
国の仕事に国民が協力するのは当然の事。主権者だからだ。
それがいやなら日本人をやめてくれ。

>普通の人間は、加害者の悲しみより、被害者の悲しみの方が100万倍優先する。
だからといって、公平であるべき裁判に被害者の感情を持ちこんだりはしない。
被害者はおだてると調子に乗る。大阪で起きた連続児童殺傷事件での被害者が国に損害賠償を
求めた件などがその証。裁判では被害者の心情など無視するべきだろ。
お前の言うとおりにしてたら、有罪ありきのトンデモ裁判になってしまう。それは異常ではないのか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:08 ID:R/pkhwpE
>594
この場合、本人に責任を取らす方がずっと健全。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:08 ID:mgsNtLIX
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:08 ID:I0VTcQws
異常なのは>>606

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:09 ID:3LVO5+9J
>>606
有罪無罪かと量刑の問題をごっちゃにすんな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:09 ID:mgsNtLIX
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!

612 : :03/07/11 21:09 ID:gmOpI26B
何が許せないって、マスコミが、加害者も被害者も共に気の毒で
共に社会の被害者だ、みたいな報道をしているのが一番許せないな。
特に朝日。もうシュンちゃんは事故にあったようなもんだから
諦めろみたいなものの言い方だ。

世間の人間は、加害者が気の毒などこれっぽっちも思ってない。
思ってないのに、思っているかのような意見が大衆の一般的意見みたいに
堂々バカマスコミが流布してる。
全く電波ジャック同様というか、腸煮え繰り返る想いだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:10 ID:IRpPwvEf
>>580
根本的に感じ方が違うようだね。
「被害者感情を汲み取りたい」「共感したい」と思うことが君にとって
理解できないことはよく分かったけど、悪いことだとは思わない。
もっとも君に対して「だったらお前の子供(or身内)を殺されてみろ」
と言う気はないけど。
ただ書き込み見てると想像力が足りないんじゃないかと思う。君に
とっては俺は「想像力のたくましすぎる人」かもしれないが。

> どのような対策を打てば己にそのような災いが降りかからないかを考えるべきだ。
> 自分の息子に「おまえが給食が食えないからって転校させる資力は俺の家には無いからな、覚えとけ」
> と言ってやる事位なんでないのすか?

それは考えたらいいし、言ってやったらいいじゃないの。
それと「被害者感情は害悪」というのとは関係ないと思うが。

> 随分遅いなぁ。待ちくたびれたよぉ。ワラ

なんて書くのも「想像力のない人だな」って思う。
ネットの向こう側の人間にもいろんな事情はあるでしょ。レスが返って
こなかったら「無視された」って怒ってるんですか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:10 ID:mn0on9qu
親は悪くない
悪いのは犯罪を行った子供だ
裁かれるべき人間は12歳のおかしな子供だ
こいつを死刑にしよう

なら賛成だが親に罪を被らせるのはおかしい。

親は悪いことをしたわけではない。
子育てに失敗しただけだ。
12年間やってきた子育てが間違っていただけだ。
この親の教育方法を聞くことには意味があると思うが
この親を晒してもなんの意味もない。ただこの親が哀れなだけだ。
この親たちは今後この十字架を人生の中で背負わないで生きていくことはできないわけだし。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:11 ID:3LVO5+9J
>>614
子育ての失敗が人様に迷惑かけたのが今回の事件だろうが

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:13 ID:/4bnrfUu
鴻池に一票!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:13 ID:sz6di0q1
正直>>606は、勘違いした平等意識を他人に押し付ける市民団体と
同じ思考をしていると思う。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:14 ID:6JHq9+l8
>>601
母親教育熱心だったみたいだから、性のことなんて口が裂けても
言えない家庭だったんじゃない?
うちはそこまで教育熱心じゃなかったけど、
処女じゃないことバレた時、母親に泣かれたし・・・
性ネタなら気軽に言えるけど、自分の性欲について
軽くでも親に話すなんてありえない。
父親がどうか、っていうのは、母親ほど話題に上ってないからわからないけど
神経の休まらないような家庭だったんじゃないかとちょっと思った。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:15 ID:SAwrYudK
>>615
だから、性格形成だけは親の責任とは言いきれないと俺は思っている。
社会的影響、メディア的影響、トラウマなどの精神的影響など
親の目の行き届かないところでどのように人格形成に影響を与えるかは
わからないし。
だからこそ、親はいつも今の我が子の在り方に少しでも
神経を尖らせないとならないとも思う。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:15 ID:9BcjY+/1
これでみんな子供を作るのをビビって少子化で
日本アボーン。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:15 ID:TBOuk/5C
みんな九州の誘拐事件でホモが犯人だからって、田代砲なんか絶対使うなよ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/7384/html/tashiro.htm

同性愛者板の誘拐事件スレ
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057395755/l50
間違っても荒すなよ!
 

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:16 ID:LMdFRs57
漏れ消防の時、先生に「おまえらが悪いことをしたら、お父さんとお母さんが
代わりに牢屋に入れられるんだぞ。もう二度と会えなくなるんだぞ。」
と言われたのをしばらくまにうけていました。(16歳くらいまで)

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:16 ID:3LVO5+9J
>>619
それには同意。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:16 ID:Rtlg2pi2
>614 12才の子供が殺人をおかしたんだから
失敗作を作り出した製造元が責任とるのあたりまえ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:16 ID:FnIrK+uX
>>617
だったらさーどうするべきなの?
被害者家族にしてみれば、犯人とされる人物を極刑にしないと気が済まないんだよね?
被害者の感情を重要視すると言う事は、明確な証拠がなくても極刑にされるということ
なんだぜ。誤認逮捕だろうがなんだろうが、一度容疑者にされると死刑以外は納得されなくなる。
これが正常な事なのかい?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:17 ID:o5HVjkUr
>615さん
 言葉の揚げ足とりでなく、「子育ての失敗」って、とっても
難しい表現ですよね・・・。
 親でない自分は、何もできないなあ、と思うと余計にこういう事件は
悲しいですね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:17 ID:eh/CA1tg
「よく言った!」と憂国民として激賞する。

ただ、DQN中学生を毎日調教しているわたしとしては、
明日はわが身で、ちとツライ。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:18 ID:G8yyWdae
立派な犯罪者を育ててしまった人(親)に教唆罪は適用できないんですか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:18 ID:VYsMSziO
埼玉県の知事も父親として・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:18 ID:+WZraMUz
14歳以下の犯罪者にはPL法の適用を。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:19 ID:PKRHe5Ps
>>600
そういう法律(親が責任を取るという)が実際に存在するなら公人としての
大臣がそういう発言をしても何ら問題はないと思うよ。ただ現実にそれはな
いし、残酷な刑罰も禁止されとる罠。哀しいことに全ては法の下に行われな
ければならないのだよ。それがイヤなら新しく造ることだね。ケロケロ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:20 ID:DvG3qSzv
>>613
あぁ、今更何を言っても「想像力がない人だね」で片付けられるんだろうけどな。ワラ
でさ、被害者感情が害悪である理由も書いてるんだけど、それについてはノーコメントですか?
まぁ、いいや。まぁ、あんたとは真面目に話してみようと思ってるから。無論、己の為にだが。

えとねぇ、被害者感情を汲み取ろうと勝手に思うのはいいんだけど、
それをオモチャにしてるよね?
被害者が本当に心底加害者を「死刑にしたい」と思ってるのかどうか。
こんな事無かったら今でも親子水入らずで普通に暮らしてたんだよねぇ。
それをだ、こんなボンクラのせいで「死刑にしたい」と思わせるような事象が発生してしまったわけでさぁ。
そりゃ、あんたらの言うように恨み辛みも大発生しただろうよ。
ただ、それと共に、普通の親なら「なんで護ってやれなかったのか?」って思うだろうよ。
無理なんだけどな。根本的に無理なんだけどな。このような場合に護ってやるのって。
無理なんだけど、「どこかで違う選択を取ってたらこんな事にはならなかったんじゃないか?」って思うに違いない。
そして12歳の加害者に対しては己が制裁をくわえらない事、そいつに会うこともままならない現状に対して、
それから、それを許さない法に対して、無力感虚脱感で一杯のはずだ。
そういう被害者の感情を、我々には到底理解できない感情を、
あたかも知ったかぶりのように、表に出てきたコメントの一部「死刑にしてほしい」の一言を抜き出してオモチャにする、
その神経は解からない。あなたはどうか知らないけど。

あぁ、長いねぇ、ごめん。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:20 ID:G2c37qk4
親からしたら打ち首にされたほうが気が楽だったりな・・・
・・・と願望している俺・・・ホント嫌な事件だなあ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:21 ID:IRpPwvEf
>>625
話をすりかえてはいかん。

> 犯人とされる人物を極刑にしないと気が済まないんだよね?

誰も赤の他人を罰しろとは言ってないと思う。それは被害者感情を
汲み取ったことにはならないし。
明確な証拠を基に確実に「犯人」と言える(少なくとも裁判で認定
されうる)人を罰しろ、と言ってるんだと思うし、それは被害者の
感情を重要視することと両立すると思う。
それに今回の被害者は「自分の子供が殺されたから極刑」と
言ってるんであって、いたずらされただけで生きてたのならば
殺せとまでは言わないような気もするけど。

635 : :03/07/11 21:21 ID:gmOpI26B
>>606

又出たかキチガイ。
お前俺の文章読んでいるか?
犯人の更正は国が勝手にやってくれと言ってるんだ。
俺は税金を払ってるから、それに対してイヤイヤ協力してる。
しかし、俺自身が、犯人の更正に直接協力するつもりは毛頭ない。
協力どころか、こんなキチガイに近寄りたくないし、係わり合いに
なりたくも無い。
何で俺が、税金払う以上の仕事を、キチガイ凶悪犯にしなきゃ
いけないんだ? 冗談はお前の頭だけにしろって。

>だからといって、公平であるべき裁判に被害者の感情を持ちこんだりはしない

被害者の人権が全く考慮されない現状の法体系を「おかしい」と考えない
お前の頭が俺は心配だよ。法がそういう体系だから諦めろって?
お前は諦めるどころか、大歓迎なのかもしれないが、俺は嫌だね。
国に圧力が懸かったからこそ、少年法も改正された訳だしな。



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:21 ID:+XuOffYZ
>>605

>中学生持った親は被害者に哀れみを持つと同時に犯人の親に同情するだろう

同情なんかしません。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:22 ID:SAwrYudK
>>623
レスありがとう。

>>631
蛙もネットで2ちゃんな時代か。世も末だ。


俺には電波発信量が足らないのかな?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:22 ID:o5HVjkUr
 確かに、親が問題なんだ・・・というあたりはわかるのですが。
何と言ったらいいのか、一体こういう場合、本当にどう責任を
とったら、いいんでしょう。現実にどういう対応が考えられるのか
が、実感としてわからないんです。
 学生時代の友人、知人には子供がいます。万一、彼等が悪質な犯罪を
犯した場合。親である知人・友人達は、どう責任をとればいいのか。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:22 ID:R/pkhwpE
>583
こういう法律が日本にあった場合、育児怠慢した事に対して、故意や過失の
度合いによって罪になるかどうか決まるわけで。
故意(未必の故意も含む)が必要条件である、殺人罪の共犯罪とは根本的に
違う。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:22 ID:EYyvA7Qb
まあまあ・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:24 ID:CcSUGuLD
>>629
土屋は切腹で許してやれよ!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:24 ID:mn0on9qu
よしそれじゃあ代わりに親が責任を取るようにしようって言っても
じゃあ、万引きした小学生の親は代わりに窃盗で捕まえますか?
線引きが難しいと思う。
それならやっぱり少年法を撤廃したほうがいいと思う。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:24 ID:hd230Hi3
政治家がやっている事と世の構図は似ているように思う。
利権抗争に明け暮れ、発言や不祥事は他人にその責を押し付けて
私腹を肥やし、自分の地位や名誉を守る事に一生懸命。国民の苦しみなどこれっぽっちも考えていない。
最近私たちが目にする光景に似ているように思いませんか?
自分の権利を主張し、子供が悪い事をしても社会のせい、先生のせい、ゲームやマンガのせい。
自分の世間体を守る事に親は一生懸命。子供の事など見てみぬ振り。
国会は社会の縮図だと思う。
鴻池大臣の発言は言葉は粗野だけれども、一石を投じたように思うんだが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:25 ID:qcgIpZqx
もやもやするニュースだな。
ここの長文だらけみても俺と同じなのかもね・・・みんな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:26 ID:ZXtB120M
鴻池えらいじゃん。なんで非難されてんの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:26 ID:EdVCOWYc
熱心さの方向が見事にズレた母親なんだろうな。
どう育てたら正解なのか、なんて規範は今の社会にはないわけだから
突っ走っちゃったのかな。
でも、普通は私立でエスカレーターなら転園・転校まで行かないよね。
転勤族ならともかくさ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:26 ID:DvG3qSzv
親も当然責任は被るのさ。
ただ、刑事責任を被るってのはおかしいわけでさ。
親は社会的な責任や民事的な責任を被る事になるわけです。
親の周りが真っ当な人ならば。
もし、この親がヤクザだったらそういうの期待できないけどねぇ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:27 ID:SAwrYudK
>>643
鴻池は体を張ってそれを示してくれたと言う事か。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:28 ID:o5HVjkUr
>642さん
 そうですよね、まず代わりに親を罰するわけには
いかない。少年法の撤廃、という事は、大人と同じように
審理され、求刑されるっていう事ですよね。
 うーん。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:28 ID:DvG3qSzv
>>645 
おまいは単純でいいなぁ。楽に生きられるだろうよ。
考えないってのは、一番楽でいい。楽に生きられる。すばらしい事だ。
俺は嫌だけどな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:28 ID:rqW+Kbky
鴻池大臣て青少年育成推進本部の副本部長だろ?
まずあんたが責任取れ!

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:29 ID:gpXq2s2Z
鴻池大臣は総理に昇格していいよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:29 ID:FnIrK+uX
>>634
堂々と無罪を勝ち取った人物を未だに犯人扱いし、「絶対許さない」として
さらに再審を訴えているバカ被害者家族も居ますが…
一度、犯人と決め付けられると、感情で頭が逝っている被害者家族には何を
言っても通用しないんだよ。
そんなやつらを裁判で心情を述べさすなどは狂気の沙汰だ。

>>635
被害者には別の方法で救済すればいいじゃん。


654 :643:03/07/11 21:30 ID:hd230Hi3
生徒は長崎市北部の集合アパートで、両親との3人暮らし。父親は長崎市内にある全国展開の人気レストランで調理師をしており、母親は今年4月まで専業主婦だった。
 男子生徒は私立の幼稚園からエスカレート式に小学校に入学したが、2年生の2学期には公立小に転校している。
 父親は転校時に仕事を休み、「学校になじめなかったようだ」と息子をかばった。
 「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」(知人)という。学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。

 【過保護な母親】

 「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
 「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。
 生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。
 「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるようなところがあった」
 友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。
 幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。
 だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:30 ID:OWOINUCW
そもそも何で14歳未満の日本人は刑法で罰せられないの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:31 ID:G2c37qk4
殺人などの重大犯罪の場合は、ケースバイケースで少年法適用の例外にすれば良いのではないかと思う。
俺は法律のことは良く分からんが、年齢でばちっと区切るのは無理だと思う。

・・つーか、こういう議論を喚起したかったんだよな>>鴻池

657 :643:03/07/11 21:32 ID:hd230Hi3
 【幼稚園に抗議】
 母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
 「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)
 幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
 男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

 【母に転機】
 今年4月、男子生徒にとっては重大な『事件』が起きる。長年、専業主婦として自分をかばってくれた母親が、パートに出るようになったのだ。
 毎夕、アパートのエレベーターホールのベンチに1人で座り、母親の帰りを待つ姿を多くの住民が目撃している。
 奇妙なことに時期を一にして、周辺で幼児を狙った事件が頻発する。
 4月に入って少なくとも4件。26日には複合商業施設の広場で遊んでいた4歳児が声をかけられ、5階の駐車場で突き飛ばされた。翌日には同じ広場にいた3歳児が声を掛けられ、6階の階段踊り場で全裸にされた。
 「生徒の連続犯行とみている。凶悪事件特有の『手口の発展・継続』で、駿ちゃん事件にエスカレートしたようだ。同種の性的いやがらせが約20件も起きており、関連を調べる」(捜査員)

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
以上長文スマソ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:CcSUGuLD
>>645
「勝共推進議員の集い」に加入しているくせに
よく言うよということです。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:FnIrK+uX
>>635
厳罰化で犯罪が減っているのか?
減っていないだろう。効果なし。
だったら別の方法を考えないといかんだろ。
厳罰化で被害者家族は納得するかもしれんが、犯罪が減らないなら
何の意味もない。
間違えちゃいかんよ。必要なのは被害者家族の復讐心を満たす事ではなく、犯罪
の防止だ。そっちのほうがはるかに大事。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:3LVO5+9J
戦後まもなく喰うものも着る物もないような超貧困の中
犯罪に手を染めざるを得なかった少年たちを社会復帰できるように
するために作られた少年法が、喰うものにも着る物にも困らず
「むかつくから」とかのふざけた理由で人を平気でつかう連中にも
同様に適用されるのはどう考えても時代錯誤

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:9/wUeapu
ヨーロッパは「罪」の文化、日本は「恥」の文化と言った学者がいたが、
今の日本を見て、そう言った見解を持っただろうか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:33 ID:WpMeHyFK
太田議員にぜひとも意見を聞きたい

転落あぼーん犯人は元気があっていいのか?
正常に近いのか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:34 ID:3LVO5+9J
>>659
で、被害者家族は一生我慢してすごせやと平然とあなたは言えるわけですな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:35 ID:9LorZKWG
>>520
PL法って知ってるか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:35 ID:Ah0Yigec
次の自民党総裁は鴻池様でいいよな
そうしたら次の選挙2chの力で自民党単独政権作るよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:36 ID:sz6di0q1
>>625
お前・・・話しをズレ過ぎ。
もしかしてワザとか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:36 ID:CcSUGuLD
>>665
だから、統一教会はやめろ!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:36 ID:3wC9727L

次スレは ニュー速+ に立ててもらえませんか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:36 ID:WpMeHyFK
田代の親も市中引き回しの上、打ち首ですか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:36 ID:wuJCh8gE
>>580は友達いますか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:38 ID:3wC9727L

最初のスレは、スレッドストッパーが停止させたんですよ。

なぜだと思いますか?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:38 ID:WpMeHyFK
是非はどうでもいい


 明らかに反発されるような発言を職務でする政治家に
  何千マンも払いたくない、それだけ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 21:39 ID:qcrfyI0P
全然問題発言じゃないやん

あほなエセ人権左翼弁護士やマスコミや評論家のほうがよほど問題では?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:39 ID:1NGGG6vq
いま、鴻池さんに激励メール出してきた。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:39 ID:8nYGvRK0
>>659
減ってるじゃん。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:39 ID:qfuGd+R3
>>672
87%の親が賛成しています

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:40 ID:WpMeHyFK
マスゴミや評論家はただの芸人だろ、そんな糞は無視だ

公務員には税金が使われてんだよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:40 ID:XFo9QEr3
時期総理にはぜひ鴻池を!!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:40 ID:2nF7zJ3n
もし鴻池が不祥事起こしたら、引き回しの上打ち首だね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:40 ID:WpMeHyFK
>>679
いや、鴻池の親が

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:40 ID:1dIzVxZY
でもまあ正直そう思ってる奴は多いだろう。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:41 ID:mn0on9qu
>>659
基本的に賛成の部分もあるが
この手の事件を起こした奴に社会復帰して欲しくない。
性的嗜好からきてる犯罪の感じがするから構成できるのかはなはだ疑問だし。
だから厳罰(死刑か無期)にして欲しいと思う。
それだけでも厳罰化は意味がある。
少なくともそいつが社会に迷惑をかけることは二度となくなるわけだし。
ただこいつの親のことを考えると少しかわいそうな気がする。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:41 ID:XFo9QEr3
鴻池マンセー!!
鴻池マンセー!!
鬼畜をこの世に誕生させた馬鹿2人は殺してしまえ!!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:41 ID:dL1j3fyK
ここで殺せ殺せ言ってる中に、法律に反して実名公開したヤツが居るわけで、
自らの理論に従って自らの実名も晒すべきだな。
でもそれはしない。なぜ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:42 ID:3wC9727L

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890003/l50
見てください、ニュー速+ に立った本当のパート1スレです。

766で止められたんです。
その後しばらく放置され、まるで言い訳のようにここが作られました。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:42 ID:IRpPwvEf
>>632

> 被害者感情が害悪である理由も書いてるんだけど、それについてはノーコメントですか?

すまんね。どこがそれに当たるのか俺には正直理解できなかった。

「感情を汲み取ろうと勝手に思ってる」ってのはその通りだと思うが
「オモチャにする」って言うのは理解できない。どうしたら「オモチャに
した」事になるのか。
それにそもそも俺が怒ったのはID:FnIrK+uXの「被害者感情は害悪」
って書込みに対してだぞ。
その書込みについて言えば、感情的に「氏ね」と言ったことはよくない
ことだが。
で、別に「死刑にしてほしい」を抜き出した覚えはない。
被害者感情を云々、って言うのも鴻池氏の言う通り、加害者側よりも
被害者側が優先されるべきだ、って思うが故。
それに今は「死刑にしてほしい」って言っていても、時間が経ってから
「加害者の更正を優先して欲しい」って言うんだったらそれを汲んで
あげればいいと思うしね。
「打ち首=死刑」で何が何でも死刑にしろと言うつもりもないし、打ち首
の表現は不用意だとも思う。
ただ、鴻池氏の言う通り親にも責任があってしかるべきという点には
賛成してる。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:43 ID:llUI+oEJ
正直、鴻池大臣は国民の声を代弁してたと思うけどなあ
首相はその発言を戒める事をいってたけど
本音は・・・・・だと思うけどなあ
保護施設とかの女性所長?責任者は自分が被害者の親だったら
どうコメントしてたろう?自分の幼い息子を・・・

これでますます犯罪が(ガキは犯罪などと思ってないだろうが)
増えるね。14才以下の。とんでもない事件が。
殺人、レイプ、弱者に対する非道な事、集団での非道な事。
恐ろしいなあ・・・。

体験から言うと万引きなんて屁以下だよな。
警察が「許してやって下さい」とか言うんだもんな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:43 ID:SAwrYudK
>>659
では、DQNは徹底的に差別、弾圧するとか?
いや、それは2割冗談だが。
それはともかく、一応厳罰化はすべきだと思う。
そういった面だけでも社会の何たるかをわかせないと。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:mgsNtLIX
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:I0VTcQws
>>659
子供は早く寝ろ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:SAwrYudK
誤字訂正。
「わかせないと」→「わからせないと」

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:WpMeHyFK
小学校の先生は祭だろうなぁ

数ヶ月の差でバッシングから逃げられるんだから


 まぁおやが100パー悪いと思うけど

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:XFo9QEr3
正常な日本人ならば、鴻池を支持すると思うんだが

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:44 ID:VkAttHWG
いや、この12歳の子供は、やっぱり子供で
社会から守られなければならないと思う。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:45 ID:qfuGd+R3
>>684
左翼ゲリラに殺されるからだろ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:45 ID:eZ6DVlOb
人殺し者は死刑にしろや

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:45 ID:mn0on9qu
>>664
もし親を処罰する方向に話が行ったら親嫌いの子供がガンガン悪いことしそう。
あと親のいない施設のこの場合はそこの施設の人が処分されることになると思うとかわいそうだと思う。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:45 ID:dL1j3fyK
匿名掲示板における自ら犯してきた数々の罪、不当ば行為には目をつぶり、
自らの快楽のために反論できない個人を叩き正義ヅラ。
お得意のダブルスタンダードがどうとかは決して自らには適用しない、
図太く卑怯な2ちゃんねら〜に犯罪者を弾劾する権利は無い。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:45 ID:LMdFRs57
親は今ごろどうしてんだろ?
親戚の家にでも避難かな?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:46 ID:VkAttHWG
同性愛者だから、差別とか受けたんだと思う。
12歳の子かわいそう。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:46 ID:mgsNtLIX
マスコミの記者、自分の子供が被害にあったら、どう言うんだ??

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:46 ID:SAwrYudK
>>694
その意見には同意しかねるが、メール欄には同意する。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:46 ID:Kwfc9pKE
>>682
>ただこいつの親のことを考えると少しかわいそうな気がする。

ニュースで出た情報だけで解釈すると、母親だけは全く庇う余地なしかと。
母親の躾がキチガイガキに育てたと言っても過言ではない。
他人との付き合い方は、子供の時から経験させないと後々惨めになるのは
子供である。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:47 ID:dL1j3fyK
>>695
加害者の実名出さないのは2ちゃんねら〜みたいなトチ狂った自称正義
の味方に殺されるからだろ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:47 ID:qfuGd+R3
>>694
だから親なんだろ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:47 ID:mgsNtLIX
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!
よくいった!

707 :おやが裁かれろ:03/07/11 21:47 ID:WpMeHyFK
表現の自由?

ハァ?

まったく言葉の意味を理解してないDQNだな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:48 ID:FCest6nD
殺人で刑務所に入っている殺人犯にも子供を作る権利がある。嫁が面会に来たらプライバシーの確立した清潔な面会室でセークスさせろ。と主張した人権派女性弁護士がいたそうですが、それってまさか…

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:48 ID:/FEAX8xa
>>625
そうです。故意に子供殺るような奴は特にな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:49 ID:Kwfc9pKE
>>698
お前がえらそーな口叩けるもんでもねーだろが

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:49 ID:/d1JkGeC
鴻池・青少年育成推進本部担当相=2chネラー

712 :おやが裁かれろ:03/07/11 21:49 ID:WpMeHyFK
表現の自由 

なら
その後の反響の責任はじゅうぶん取ってもらいます

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:3wC9727L

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890003/l50
ニュー速+ に立った本当のパート1スレです。766で止められたんです。

ここも 「大臣マンセー!」 だと停められる可能性があるんですね。
先日も国から直々に削除要請があったとこなので政治的圧力だと思うけど
あまりにもヤリすぎだよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:wuJCh8gE
子供、子供ってその子供をほったらかしてた
親に責任がある。だから、メディアの前で謝罪すべきだ。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:mn0on9qu
>>686
被害者感情が害悪なのは裁判においての話だと思う。
裁判の時感情だけで決めていったらそれは証拠なんか関係ない憂さ晴らしの場所になってしまう。
やはり理路整然と法律に沿って最大限処罰してもらうように努力するしかない。
感情だけで決めていったら軽い罪でも被害者から見れば死刑に値することだらけだと思う。
自転車盗まれただけでも相手には死刑になって欲しいと言ってる人が俺のまわりにいたし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:50 ID:dL1j3fyK
>>710
痛いトコ突かれると、今度は発言者の立場を決めつけ、説得力が無い、
と問題の矮小化。
これも常套手段だね。悔しかった?(藁

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:51 ID:WpMeHyFK
親も空気呼んでとっとと自殺しろよ

生きててもいいことないぞ


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:51 ID:qfuGd+R3
>>704
2ちゃんねるに実名が載ってから、2日たちますが
まだ誰も殺しに行きませんねw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:51 ID:3wC9727L

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890003/l50
ニュー速+ に立った本当のパート1スレです。766で止められたんです。

次スレはニュー速+に立てませんか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:52 ID:OZODqoHg
鴻池の気持ちは理解できるが公の場で言ってしまうのはバカ。
親が自殺したら自殺幇助に問われてもおかしくない

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:52 ID:VkAttHWG
親を裁けというのは、ただの感情論。
ただ世間が加害少年の両親の顔が見たいという
下世話な好奇心だけの発言。情けない。

722 : :03/07/11 21:53 ID:TxrDIUpj
加害者の両親は自殺するべきだな。
誰かに殺される前に、自ら命を絶った方が社会秩序のためにもなる。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:53 ID:3wC9727L

次スレの継続依頼を出すとき「ニュー速+に立てて!」と書いてね。
よろしくお願いします。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890003/l50
ニュー速+ に立った本当のパート1スレです。766で止められたんです。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:53 ID:G8yyWdae
とにかく加害者の親はテレビに出演するなり手紙を公開するなりして
被害者の親に一刻も早く謝罪することが肝要。
ついでに「世間を騒がせた」と不特定多数に向かって謝罪すれば尚良。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:54 ID:IRpPwvEf
>>653
この場合は「全く関係ない人の前で、被害者の心情を述べる」って
ことだろ。
狂気の沙汰とは言わんが、犯人扱いされた人にとっては迷惑な
話なのは間違いないよな。
でもそれも法の枠内で許される限りにおいて行われるならば「法治」
の原則に則ってる事になるよね(仮に再審が認められた場合とか)。
全ての裁判が終わってるのに、「こいつが犯人だ」と思い込んで
私的報復でもしてるなら問題だが。

いずれにしても今回の話とはあまり関係ないような気がするけど。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:54 ID:1NGGG6vq
>>625
あーっ、プロ市民のよく使う手「誤認逮捕」
そのキーワードから論旨が飛ぶ飛ぶ。

誤認逮捕・冤罪で重刑を否定するなら、誤認の多い
痴漢で逮捕も人権侵害だ。



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:54 ID:ZXtB120M
>650
おまいは嫌味なことが言えていいなあ。楽に生きられるだろうよ。
嫌味を上手くごまかして言えるってのは、一番楽でいい。
楽に生きられる。すばらしい事だ。
俺は嫌だけどな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:55 ID:Kwfc9pKE
>>715
>自転車盗まれただけでも相手には死刑になって欲しいと言ってる人が俺のまわりにいたし

そりゃ極端な例。それで死刑になったら今度は世間が許さないだろう。
問題は今の少年法にあることを理解せよ。このガキは故意に殺している
し、状況証拠もほぼ確定している。冤罪ではない。
処罰として死刑は当然である。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:55 ID:SAwrYudK
>>716
あんたがそんな事を言っても空回りなだけだと思うが…。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:56 ID:cTNi/jgW
グッジョブ!!
久々に真の漢に出会った!!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:56 ID:DvG3qSzv
>>686
あー、書き込む度に私もあなたも書き込みが丸くなってます。ワラ
まぁ、それはいいとして、
まぁ、「オモチャ」ってのはあなたには当てはまらないなぁ、と思いながら書いてたので、
どうか勘弁してください。
それから、敵討ち・復讐を志す類の被害者の感情ってのは、
法的には害悪、社会的にも害悪なんですよね。
法的に害悪とされるのは、恐らくはそれを認めるときりが無いからでしょう。
社会的に害悪なのは、それに同調する人間が出る事でしょう。
そして、そのような感情を抱かざるを得ない彼ら被害者の周囲にとっても、
己の抱いた感情ながらも、害悪であるに違いない。

そいで、恐らくはだが、鴻池の言いたかったことは、「勧善懲悪」と「親の躾」の話であって、
寧ろそこをクローズアップして欲しいんだが。
あー、口が滑って、口が滑ると言う事は言葉で勝負してる政治家には向いてないと思うんだが、
打ち首云々言ったのではないかと思うがねぇ。
そうでなくて、只単純に請ける事を狙って打ち首と言ったなら、この人は単なる大衆迎合主義を地で行く政治屋でしかない。
心配しなくとも、親は何らかの形で責任を負わされるに違いないと、思ってます。前にも書いたけど。
彼ら、加害者の親の周りの人々が真っ当な人なら、刑事責任は負わされないけれども、
民事責任、社会的責任を負わされるでしょう、きっと。
それとともに、彼らの周りの人々は、彼らの精神的なケアもしてくれるのではないか、と思います。
いずれ、人と人との繋がりが、この手の物を解決してくれる特効薬なんでないすかねぇ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:57 ID:Kwfc9pKE
>>721
ただ見たいだけではない。
この親に世間の目による処罰を受けてもらいたいのである。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:57 ID:24jy7ydV
>659
そもそも厳罰化などなっていないんだから。
ゆるゆる判決が前例となって人権屋が飯の種にし・・・
どんどん加害者優位の社会になってる。それがおかしいんだよ。
得に少年法は、バスジャックで死亡者が出ているのわかってても
射殺できなかったくらいだからね。どんどんやったもん勝ちになってる。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:57 ID:wuJCh8gE
自殺する前に子供を殺すべきだ。
ごめんなさいといっておきながら食欲旺盛、読書にふけるなんぞ
もってのほか。今度はもっとひどいこ事件おこすかもしんねえ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:WpMeHyFK
酒鬼薔薇んとき「社会だの教育だのがわるい」って言ってたやつは
全員打ち首

今から法律変えて東夫妻も打ち首にできるようにしろ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:IRpPwvEf
>>715
何も感情で有罪か無罪を決めろ、って言ってないけど。
証拠なり科学的捜査を積み上げたうえで裁判で審理をして、それで
有罪であればその量刑には被害者感情を汲んであげれば、って
言いたいんだけど。もちろん法の枠内でね。
法が私的報復を禁止しているなら、それに代わるものとして裁判制度
の中で被害者感情を反映させることがあってもいいのでは。
自転車盗んだ犯人を被害者感情で死刑にしろ、というのは極論が
過ぎる。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:G8yyWdae
>>720
誰も引き取り手のない12歳の性犯罪者を残すなんて可哀想すぎる。
一家心中の方が丸く収まると思わないか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:qfuGd+R3
世の流れに逆らって煽っているのは、スーフリスレを沈下させた
大手広告代理店の工作員ですか???

世の流れに逆らって煽っているのは、スーフリスレを沈下させた
大手広告代理店の工作員ですか???

世の流れに逆らって煽っているのは、スーフリスレを沈下させた
大手広告代理店の工作員ですか???

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:SAwrYudK
>>>726
IDが「GGG」。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:TBluFLRp
>>734
次代の大物だな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:mn0on9qu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000196-kyodo-soci

やっぱり4歳の子供を放置していた親にも責任があると思う。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:58 ID:ZxNnafkS
http://up.isp.2ch.net/up/05c38e3ce2a4.gif
かわいいぴょん。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:59 ID:1NGGG6vq
>>726 の書き間違い。

× 誤認逮捕・冤罪で重刑を否定するなら、
○ 誤認逮捕・冤罪を恐れ重刑の存在を否定するなら、

です。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:59 ID:dL1j3fyK
>>718
じゃ、逆に加害者に復習してサヨクに殺された例を挙げてみろよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:00 ID:Yhg0NHpU
ホントに後悔してるならマンガ読む気になんてならないよな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:00 ID:WpMeHyFK
冤罪、誤認なんて少々かまわねぇ

灰色なら打ち首だ

どうせ何年も留置所にいた香具師が復帰など不可能

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:00 ID:iKezOTxV
>やったもん勝ち

人を殺すとか傷つける行為をすることが「勝ち」か?
おれは頼まれてもそんなことしたくはない

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:00 ID:3wC9727L

800〜900レスになったら私が次スレ継続依頼に行こうと思います。

もし独自に継続依頼に行かれる方がいらっしゃるなら

「ニュー速+に立ててください!」と付け加えてください。

よろしくお願いします。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:Kwfc9pKE
>>747
あんたにしろと言ってるワケではないだろ。
犯罪犯し放題の法律がそーさせてるという事だろ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:VZFq9+t5
この大臣よくそんな事言ってられるよな。
人事だと思って。
こんな奴が今の社会、政治を引っ張っていっていると思うと愕然とする。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:24jy7ydV
凶悪犯罪者の親って結構タフな香具師多いいよね。
普通じゃ無いって、そう言う所からも思うよ。
このなかで犯罪犯したこと無い香具師ならわかると思うけど
親が責任取って自殺しかねないタイプってわりと普通に居そう。
ただ、そういうちゃんとした親の子はちゃんとしている例が覆いからね。
子供の罪を区にして自殺した親って、宮崎勤の父親くらいでないの?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:mn0on9qu
>>736
そういうことなら裁判の判決にはある程度被害者感情は汲み取られるようになってるよ。
ただ今回少年だから機能しないけどね。
やっぱ少年法撤廃がいいと思う。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:02 ID:3wC9727L

流れの速さを見極めつつ、依頼に行きますので。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:03 ID:LazDt5lb
鴻池組

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:03 ID:tAnl5pzt
母親が教師らしいって情報が出たが、やっぱり思ったとおりだ。
教師の子供は変なやつが多い。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:03 ID:DvG3qSzv
>>745
自分が何を仕出かしたのか理解してないんだと思うよ。
犯行時はブァーっと突っ走ってしまったんだろうしね。
今から与えられる苦痛が、彼のした事の重大さを教えるんだけどね。普通は。
彼にはこれからどのような苦難を与える事が出来るのだろうか。

757 :こうのいけなし:03/07/11 22:03 ID:iCSbDWG6
今度の選挙は投票するぞ!ガンバレ鴻池

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:04 ID:sPXe32aH
親に責任はあるだろう.
でもそれが,
死をもって償わないほどの罪を咎められるほどのことか?
たまたまうまくいっている(た)者が
単にヒステリー状態なだけじゃないのか?



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:04 ID:1NGGG6vq

オレ、鴻池さんに応援メール出したぜ。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:04 ID:NUBWKzhb
>>744
君は知らないだろうけど少し前のサヨは仲間を逮捕した
警察や役人の家に爆弾を郵送してたんだよ。
実際何人か死んでますw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:04 ID:Kwfc9pKE
>>751
オレの知ってる範囲で子供の故意による放火
によって、親が責任を感じ自殺した例はある。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:05 ID:rqW+Kbky
>>725
現行法では14歳以下の犯罪行為は無罪だってば。
親もね。
無罪と無実とは違うよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:05 ID:OZODqoHg
>>732
増す五味の「知る権利」と称して顔を暴露するのと
同レベルのような気もするんだが・・・

>>737
マジレスすべきなのかどうなのか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:06 ID:DvG3qSzv
>>752
撤廃まで行かなくとも、
刑事責任を全年齢で問えるようにする、とか、
あるいは、刑事責任を取るか否かを、一律14歳という基準ではなくて、
誰かに鑑定、あるいは、何かテストのようなものを課して、
それに依って決めるとか、なんらかの方法があるのではないかと思うのだが。
事実、年寄りは未来があるので、更生に向けた努力は怠ってはならないと思うんだが。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:06 ID:OWOINUCW
>>758
>死をもって償わないほどの罪を咎められるほどのことか?
(正)
死をもって償わなくてはいけないほどの罪・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:07 ID:iKezOTxV
>>758
賛成、子どもが上手く育つのは運の要素も強いよ
奢ってはだめだね、畏れを持たない人間は危険だよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:07 ID:Xu6kuwlq
産経に鴻池爺の発言要旨載ってる(・∀・) 朝日なんて一語揚げ足取りとかやってさ。
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm
鴻池祥肇防災担当相は11日午前の記者会見で、長崎市の男児誘拐殺人事件に
ついて「嘆き悲しむ(被害者の)家族だけでなく、犯罪者の親も(テレビなどで)映すべきだ。
親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」と述べた。
 鴻池氏は青少年犯罪やフリーターなど青少年問題に取り組む政府の「青少年育成推進本部」の
副本部長で、政府はこの日の閣僚懇談会で鴻池氏を中心に対応策を検討することを確認したばかり。
今回の事件を契機に少年法をめぐる問題が議論されている中、加害者の親への配慮を全く欠いた発言で問題になりそうだ。
 鴻池氏は「勧善懲悪の思想が戦後教育に欠けている」と指摘。「日本中の親が自覚するために、
担任教師や親も全部出てくるべきだ」とも述べた。
 一方、政府は同推進本部で7月末に、青少年育成の基本理念として「青少年育成施策大綱」を
まとめることになっているが、鴻池氏は「スローガンばかりでは国民から批判が上がる」と述べ、
大綱をまとめないで青少年犯罪問題だけを取り上げる検討会を設置すべきだと主張。
「有識者の書いたものを政治家が味付けして出すのが大きな間違い。(大綱を)出せというなら
(副本部長を)辞める。出したかったらおれの首を取れ」と息巻いた。さらに鴻池氏は閣議後、
福田康夫官房長官に自らの意見を話し「出さねばならぬなら辞めさせてもらう」と伝えたことも明らかにした。
 鴻池氏はこの後、内閣府で記者団に「市中引き回し」などの表現について「例え話」などと釈明した。
 (つづく)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:07 ID:Ls2mfjJl
こんなヤツが大臣か
三流が、えらそうに

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:08 ID:Xu6kuwlq
>>767 (つづき)
        ◇
 鴻池祥肇防災担当相の閣議後会見での発言要旨は次の通り。
 (閣僚懇談会での自らの発言を紹介し)青少年育成大綱原案は7月中に出すことになっているが、
長崎、沖縄の事件があり、スローガンばかり出すのでは国民から批判が上がる。出さないで、
早急に少年犯罪問題だけを取り上げる検討会を立ち上げるべきだと申し上げた。この時期は、
全国民が少年犯罪や教育に過敏になっている。その時に、有識者がまとめた大綱の肉付けを
私が出すのはしないと言った。閣議後、福田康夫官房長官に「(大綱を)出さなければならないのなら、
担当を辞めさせてもらう」と申し上げた。
 (少年犯罪の最優先課題は)親の責任だ。マスコミの報道の仕方も問題がある。嘆き悲しむ家族
だけでなく、犯罪者の親も(テレビに)映すべきだ。全部引きずり出すべきだ。担任教師や親は
全部出てくるべきだ。信賞必罰、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している。
このままではえらいことになる。日本中の親が自覚するように引きずり出すべきだと思う。
有識者が書いたものに政治家が味付けして(大綱を)出すのが大きな間違い。最初から
政治家がやるべきだ。出せというなら辞める。それだけの話だ。
(少年法改正について)今の時代、厳しい罰則をつくるべきだ。(加害者の)親なんか市中
引き回しの上、打ち首にすればいい。大綱で道徳心のある心を育てようなどと言っている場合ではない。
(自分が)青少年担当である限りは(大綱は)出てこない。出したかったら、おれの首を取れ。
==================
明日の数少ないワイドショーはほとんど打ち首発言として叩くぞ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:08 ID:uv64hN70
全くの想像だが今回や神戸の事件や和田さんの親はわりと普通だと思う。

女子高生コンクリート事件やパチンコしてて車中で子供死なせちゃう
親はDQNの気がするな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:08 ID:WpMeHyFK
弁護士&裁判官も
判例にビビッて、決まりきったことしかしないなら
PCにでもやらしとけよ、400MHzぐらいで十分
金と時間の無駄だ

772 :ジモティ:03/07/11 22:09 ID:RFKaK/V5
やっぱ政治の世界のお偉方は殺害方法や現場の様子も包み隠さず詳しく知ってるんでしょうし、もちろん少年の顔写真や親の顔も知っていることでしょう。
それだけの情報を持った上での「市中引き回し」発言には重みがあると思うよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:09 ID:24jy7ydV
>756
でも余罪かも知れないっていわれている、
幼児が被害にあってる類似事件の多さを考えてみてよ?
何回も突っ走ってきていて耐性がついてると思うな。
恥ずかしいのと幼児の記憶が曖昧で届け出ていないケースだって
少なくとも何件かあるみたいだしね。
今回の12歳殺人少年は、こういった行為に慣れてるんじゃないの?
殺人ははじめてだろうけど。犬を落として実験だってしてるじゃない?
犬が死んでる事件もけっこうあるって話しでてるよ。
マスゴミはアフォだけどあちこちに、疑わしい話をちりばめて
報道してるよ。
事の重大さよりも、捕まってしまったことに動揺してるとは
考えられるけどね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:09 ID:mn0on9qu
>>756
たぶん今の状態だと本人は痛みを伴うようなこと以外何をされても理解できないと思う。
時間がたって他の人のことに考えが行くようになれば自然と十字架を背負うことになると思うけど。
苦難を背負うとしたら彼が更正した証拠だと思う。
更正しない限り彼が今回のことを彼なりに反省することはあっても
我々から見て本気で反省してるように見えるほど反省することはないと思う。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:10 ID:iKezOTxV
>>761
自殺されたんじゃ被害者も後味悪いだろ
ちゃんと生きて働いて損害賠償してもらわなくては困るね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:10 ID:bfQcFH5U
加害者マンセー!

の福島瑞穂はどうにかならんのか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:10 ID:VkAttHWG
> 「沖縄も
> 長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
> 道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
> 親に自覚を持たせないと」
殺人を何度も犯せば、その親は止められると思うが
今回のように突発的に、やられれば親は止めれない。
ただ、自分の痛ましい気持ちを発散したいだけの、それこそ幼稚な発想。
殺人を犯すような人間を、親だけではどうにもできない。

>勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している
12歳を悪と前提に話をしている。殺人犯す前は、普通の一般人。
ヒーローもんの、水戸黄門の見すぎ。
ある人間が殺人犯すか、犯さないかなんて判断のしようがない。
もう「12歳の変態のクソガキをぶち殺してぇ」ぐらい言えばよかったのに。

>親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」
じゃあ、政治家の犯罪でもこれぐらいすべきだな。
身内に甘くて、他人に厳しい典型。
オイボレならどんな発言でも許されるんですか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:11 ID:gwTYq0Wu
やっぱり問題は性に行きつくんだよな。
12歳だったら興味を持つころだろ?
厳格な家庭で性をタブー視するような環境で育つと
鬱屈した性癖を持つようになるんだよ。
報道を見ても母親のせいとしか思えない。
ちゃんと性教育していたのかな?
オナニーのやりかたとか教えなかったのかな?
最初は母親に出してもらうものだろう。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:11 ID:Kwfc9pKE
>>763
いや違う。明らかに躾の間違いによって子供が犯罪者に
なったという事を分からせないと世間は許さないんじゃないか?
「他人に迷惑をかけない」・・・この母親はそれさえもしてなくて
どんな事でも自分の子供は正しいと主張し、挙句の果ては
子供が殺人者になってしまった。共犯といってもいいくらいだ。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:11 ID:DvG3qSzv
>>758
自害ってのは、言いつけられるからではなく、
自らが自らの意思で行うから、時に美しく、時にはかないわけで。
おまんらが「腹切ってお詫びいたせ!!」と言ってその通り死なれたのでゎ、
美しさ半減、はかなさ半減であって、その詫びの効果も半減。
無論、詫びるって事も、求められてするものではないから、効力を持つ物でさぁ。
まとまらないなぁ。。。すまそ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:11 ID:xEcwX2BB
7777が777ゲット
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057672896/777

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:12 ID:IRpPwvEf
>>731
なるほど。
復讐についての考え方は>>736を見てください。
もっとも個人的には「法の枠内で認められる仇討ち」というものも
あっていいとも思うけど、実現性がないのでまぁ置いといて。

後半の部分は同感。
ただ鴻池氏は別に大衆受けを狙っての発言じゃないとは思う。
「打ち首」「引き回し」はどうかとも思うけど、「勧善懲悪」「親の躾」
については正しい発言だと思う。
前の発言に書いた通り、犯人本人に親兄弟の苦しむ姿を見せる
事は教育になると思うけど、だからと言って親兄弟の顔や住所
氏名を公表してもねぇ、って言うのはある。
「引きずり出す」って言っても実現性があるのかとも思うし。
両親が被害者に謝罪に行くところを本人に見せるとかで十分と
言う気もする(犯人、両親が「人間」であったとすれば)。
で、罰するのは罰するで少年法の改正等で別個に対処したらいい
と思うし。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:12 ID:4JMct+l2
子供もいねーガキが知った口開くな!!
ぼけ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:13 ID:3wC9727L
>>744
十字架を背負う、というのは、あなたのような常識ある人なら、ですね。
ごく普通の、最低限の常識しかない一般人の多くは
「人殺して、おとがめ無しで超ラッキ〜♪」
程度ですよね。

救いが無い世の中です。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:13 ID:wuJCh8gE
被害者は名前、住所など暴露した挙句最悪
過去にどこに勤めてたとか、ソープ嬢だのって。
そういうのを棚に上げて2CHを攻撃するのもどうかと小1時間
2CHは日本最大のメディアです。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:DvG3qSzv
>>776
奴の言う事は聞くな。奴には何も話すな。
奴は違う国の人なんだ!違う制度の話をしてるんだ!
覚えとけ!!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:WpMeHyFK
>>783
中田氏ぐらい12歳でもできる、w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:9jOhMWFl


人 権 屋 ウ ザ 杉
 


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:14 ID:Kwfc9pKE
>>775
それもそーなんだが、親が罪に苛まれて世間様に
迷惑をかけたと思っての自殺だったんだろーな。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:16 ID:wuJCh8gE
鴻池組より福島瑞穂のほうが許せない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:16 ID:TufMpWVW
鴻池はヘタレ、ショタだから男児殺害に興奮して
前後見境無いバカチン発言した。
鴻池、精神病院か政治犯収容所行け!

792 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 22:16 ID:7kUEG0Q9
鴻池は最高です!

小中学生が犯罪を犯すのは100%親が悪い。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:16 ID:DvG3qSzv
>>778
>最初は母親に出してもらう
え?マジですかぃ、旦那?
>>783
子供が居るような事を言う割には低脳晒してくれるね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:IRpPwvEf
>>790
まぁそれは今に始まったことじゃないんだけどね。
誰だよ社民党に投票した奴は。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:mn0on9qu
>>777がいいこと言った。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:jpbQ3PSp
「少年にわが子を殺された親たち」黒沼克史著(2003/03/10発行:文春文庫)
を読んでる。石垣島の事件も相当ひどい。加害者の親たちのほとんどに、反省が無く被害者の家族を精神的に傷つけている。驚く事に、分割払に無理やりした賠償金を、あろう事か「自己破産」をする事により逃れた奴も複数いるのだ。許されるだろうか。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:WpMeHyFK
親が悪い!

東夫妻も家九尾

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:OLPwCii4
嘘吐き社民党は解党しろ。
なにが問題発言だ>Nステの久米


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:iFoPz6o4
いじめで殺人を犯した親にかぎって
「うちの子だけが悪いんじゃないだろ!」とか逆ギレ
いや、いじめる子の親など大体話し合いにも出てきやしないし
あやまりもしないし 両親とも
いじめられる方が悪いんだバーロ で済ます。
何をこわしたといっても
「はあ そうですか」弁償もしないしな。
この親にしてこの子ありだよ 言っちゃ悪いけど
でも被害こうむるのは周りの子供なんだよ
親になんらかの罰を与えるに賛成だな



800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:17 ID:Tqj2XcZA
結局同じ事が繰り返された。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:18 ID:IcjScCu/
>>779
とりあえず、「母親が子供を甘やかしてた」って話に
必ずなるよね、こうゆう事件は。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:18 ID:OLPwCii4
「北には太いパイプが有ります」とか大嘘を豪語してた社民党は謝罪せよ


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:18 ID:IRpPwvEf
>>796
賠償金とかの負債って破産が認められるの?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:18 ID:b9ZC8j59
とにかく親を引きずり出せっ!!

805 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 22:19 ID:7kUEG0Q9
>>777
>殺人を犯すような人間を、親だけではどうにもできない。

その親が殺人を犯すような人間を作ったんだよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:mn0on9qu
>>793
真に受けるな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:3LVO5+9J
とりあえず今回の発言について本山さんの話をききたい

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:m1QXZexd
まあ、親の罰則には賛成だが、
市中引き回しはやめれ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:OLPwCii4
素晴らしいぞ>鴻池大臣


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:LN/DjEve
>>803
破産はすぐ認められる。ただし,免責は微妙

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:19 ID:lvZwsQkd
んで
おまいらの親ってどうよ?

自分の親について語ってから、ごたくならべれ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:20 ID:WpMeHyFK
この教育に対しての思想は、イイ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:20 ID:NUBWKzhb
こんな瑣末な問題より
韓国船について言及してくれる
政治家は居ないのか!!!!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:20 ID:65m05lrY
少年関連ニュース(新着順)
http://goinfo.to/cgi-bin/goSearch?md=seek&qr=%8F%AD%94N&ct=society&sl=and&st=arrival&ut=30&pg=1


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:20 ID:Dyv+Vvou
鴻池はよく言った!!
失言という印象を植え付けようとするマスゴミは糞

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:wuJCh8gE
自己破産しても賠償金は払うべきである。
悪徳弁護士ならとりあえず分割にして自己破産すれば
払わないですみますよ、旦那ってグワイ
新聞にでてたぞ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:m1QXZexd
これは暴言なのか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:dXb+pU91
鴻池は正論。これをただ、問題だという点で日本がイカに病んでいるかがわかる。
今の日本はふざけすぎ。
犯罪を擁護し、犯罪被害者を糾弾する。
警察は捜査しない。

でも、一番悪いのは教育。日教組。鴻池発言の正しい活用は、こいつらを潰すこと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:3wC9727L

人権屋は被害者の味方してもイイじゃないかぁっっ!!
人権なんだから、どっちも平等だろうっっっ!!!
それなら被害者の名前出すのもダメじゃないか!

アメリカでは被害者の多くが仮名で報道されるんだぞうっっ!!
日本は被害者の名前を報道してるから、国連から「やめろ」と警告されてる!

これこそ人権じゃないかぁぁぁ!!



・・・・と言いつつ軽く流してスレ消費を待つ。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:VkAttHWG
777(σ´∀`)σゲッツ!!
謝るぐらいなら発言スンナよ。
まだ、謝んないほうがいいぜ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:tAnl5pzt
Nステで本人の発言出てるが、まっとうな意見だと思う。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:OLPwCii4
最低限でも被害者の遺族に謝りに行くのが礼儀だろ。
それさえ出来ないのか?

オリジナルは江藤隆美らしい>市中引き回し


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:DvG3qSzv
なんだ、江藤のじいちゃんは相変わらずいいキャラクターだよなぁ。
ずるすぎる、とことんずるすぎる。w

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:FCest6nD
鴻池グットジョブ!
応援メール出したゾ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:24jy7ydV
>785
ほんとに最低だよね。特に殺された若い女性は
過去を洗いざらい探られて、あげく挑発的な服装をしていたとか
近所で評判の美人とか、そうでなくても妙に持ち上げたり
曝しまくりだよ。死んだ人が浮かばれない、可哀想すぎと思う。
人権屋はまず、被害者の人権第一に考えてくれや。
凶悪犯の加害者は最後でいいでそ。
名前住所曝されて石投げられるくらいの社会でないと変だよ。
少年といえども世間の批判の的になるくらい極悪なことして、
プライバシー徹底的に守られて大事にされるなんて許せん。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:yhBWbMW6
鴻池を支持する
言い訳せず、持論を突き通せ!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:OZODqoHg
>>779
>いや違う。明らかに躾の間違いによって子供が犯罪者に
>なったという事を分からせないと世間は許さないんじゃないか?

ニュースを見てないんで実際は分からないけど、近所の話だと
大人しそうだったという印象があるんだから
躾が全然できていなかったともいえないと思うな。
「キレると怖い」ってのはいまどきの標準的厨房だろうし。

ちなみに、それと第三者が「晒していい」というのはまた別の話のような気がする

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:0hUjLshT
鴻池さん、最高!!
鴻池!鴻池!鴻池!


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:WpMeHyFK
土師淳君は打ち首の上、市立中引き回し

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:m1QXZexd
22:22ゲッツ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:RUm9ePpT
一体何が問題発言なのかさっぱりわからねぇ。
俺の頭か、マスゴミの頭のどちらか変なんだが、どっちだ?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:22 ID:GzyCth1L
犬が噛んだら飼い主の責任が問われるのに、
子供が人を殺しても関係無いってーのはおかしいだろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:b9ZC8j59
つくづく、この国はやられ損の国だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 22:23 ID:7kUEG0Q9
小泉に「鴻池さんが打ち首・・・」って質問したのはどこのもんだ?
あそこだけニュースで流れたら、情報操作になる質問の仕方だぞ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:WpMeHyFK
>>832
あんまり責任も取ってねーな、飼い主

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:OLPwCii4
大臣発言は正論だよね。表現上の彩は有るかもしれんが。
加害者の人権を擁護するなら、被害者の人権は踏み躙っても良いのか?
糞マスコミ、社民のみなさんよ。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:Vr4wNW2k
俺は鴻池を見直した!
発言は過激だったけど考え方は間違ってない。

だいたい、この犯人の母親はむちゃくちゃ甘やかしてたらしいし。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:G61MFCjq
鴻池
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:Gp5YEnqV
 
   鴻   池   は   良   く   言   っ   た   。


金持ちだが許す。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:23 ID:Kwfc9pKE
>>801
結局それが一番の原因だと思っている。
ちょっと前に、子供を叱らないでやさしく育てるとか
いうのがあったみたいだが、明らかに間違った
育て方だということだ。悪い事したらはっきりと
叱る、いいことは誉めるで躾をしていかなかった
弊害がここにきて噴出しているのかと。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:3LVO5+9J
>>834
だな、あの部分だけ聞かされたら「不適切な発言」
と答えざるを得ない罠

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:m1QXZexd
ようは 補導されるような少年が問題なんだろ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:jpbQ3PSp
>>803
そうなんです。債務のひとつ、という事らしい。例えばカード破産のついでに、って事もあり得るんだよね。本当に驚いた。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:6TcY4gtv
お参らば課か
可能性の話したら
100%無いなんて言い切れないだろ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:8tSvHbJU
市中引き回しの上、遠島(尖閣諸島)ぐらいでいいんじゃないの
一家そろって

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:OLPwCii4
>>834
質問したのは、社民の福島瑞穂タンらしい。糞政党だな>社民


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:24 ID:Dyv+Vvou
打ち首って言葉のあやだろ
言葉尻だけとらえて印象操作スンナやマスゴミが

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:25 ID:RUm9ePpT
とりあえず今日の多事争論のネタは決まったな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:25 ID:TtyRssT5
漏れ狂死だけど、この前三者面談で「うちの子はさっぱり親の言うことを聞きませんので
先生ビシビシやって下さい」と言われた。
「藻前は自分の子供になめられてんのか?」と怒りを感じた。
その後、ホントにビシビシやったら「うちのガキに何するんじゃグオラ?」
だってさ。
俺って正直すぎんのかね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:25 ID:kSIBUXos
2ちゃんで中傷されたら責任取るのはひろゆきだからなぁ

鴻池マンセー

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:25 ID:mn0on9qu
>>805
でもまさか人を殺してもいいですよーとは教育してないだろ?
昔自習になると騒いでた小中学校時代から考えると
やっぱある程度本人の資質がある気がする。
親がその反社会性を助長してしまった一面はあるが
おそらく生来この子はそういう性格だったんだと思う。
親は許してやってくれ。
少年法撤廃希望

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:25 ID:OLPwCii4
>>845
いや、尖閣だと台湾に近いからNGだ。
沖ノ鳥島あたりでGOOD


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:26 ID:Vr4wNW2k
ちょっと過激だったけど鴻池は正しい。

>大臣発言は正論だよね。表現上の彩は有るかもしれんが。
>加害者の人権を擁護するなら、被害者の人権は踏み躙っても良いのか?
>糞マスコミ、社民のみなさんよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:26 ID:rf+H6Y/4
今のN捨ての質問は誘導尋問だろ!!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:26 ID:/7+Hn/tn
よく言った!
大勲位を授けよう

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:26 ID:qKP7EV6A
実際打ち首にしたんなら問題だが、言う分には構わないだろ。
つうか、下手人は裸になって飛び降りて氏ね。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:26 ID:rJpYeQUf
加害者の餓鬼の顔と名前を晒せばいいだけじゃないの?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:3wC9727L

そろそろ国民の良心が動き出したね。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:LuUJ+fuQ
少年だから無罪はけっこうだろう
親も無罪だというならそれもいいだろう
だったら3ヶ月しか在籍していない中学の校長なんかもっと無罪だろ?

教師が会見しなきゃならんのなら
親も少なくとも会見しろよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:OLPwCii4
それか「北」へ渡ってもらうとか。
強制収容所にでも居れて貰えばベスト。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:xGjFxVfY
親だけの責任じゃない。社会全体責任もあるのに
打ち首だの市中ひきまわしだの
おお時代ではすまない時代錯誤、単純化。
こんな回路の政治家がいて、またそれを支持するひとがいる・・・
加害者の少年もまた、何かの被害者なんだ。その何か、を厳密に追求しなければならないんだ。
大臣の発言には、加害者に、というのでなく人間全部に対する
尊厳の意識がない。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:Q+6cVeGu
市中引き回しの上打ち首っていう言葉だけ切り取ると問題発言かと思うけど、
さっきMステで前後の文脈聞いたらまっとうな意見だと思った。
どうしてマスコミは言葉尻だけとらえて揚げ足取りばかりするかね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:Dyv+Vvou
N捨てのインタビューで鴻池に賛成の意見もあったはず
そういうのも流せや
印象操作スンナや

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:hKgYL/6B
Nステのいつもの言い分。
議論が必要。正面から取り組む。とか偉そうなだけ
具体案まるでなし。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:GzyCth1L
つーか、教師やめれ。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:27 ID:50bn5UuO
打ち首まで行かなくとも、もっと親に責任を課すべきだろ。
14以上は持っている財産はすべて没収とかやっちゃったらいいのに

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:28 ID:n6wvlPww
良く逝ったぞ!
これを問題化する香具師が問題だな。

つうか、鴻池は2ちゃんねらー?(w

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:28 ID:m1QXZexd
>>860
一瞬ベストが「ペスト(PEST)」に見えた・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:28 ID:IcjScCu/
>>840
でもそれは茶髪、DQN系の犯罪じゃないか?
前にも出てたが、近所の話じゃおとなしい、まじめそうだって
ことだから、ある程度躾られてたじゃないか?今回は。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:28 ID:Hm5n0fnN
N棄て相変わらずの演出だなあ
街頭インタビュー、鴻池発言についてはたった一人の
しかも最も極端なものを言わせてオシマイ
素晴らしい印象操作テク

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:wuJCh8gE
鴻池の発言は失言でない。
失言、失言と騒いでるマスゴミがおかしい。
1社ぐらい正当な意見だっていってくれるとこないのかな。
ぶぶかに期待するか。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:/7+Hn/tn
N捨ては、相変わらず偏向報道だね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:GzyCth1L
> 何かの被害者なんだ。
キモイ。もうこういう誤魔化しはやめよーや。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:Yyt1lscN
ニュースステーション見てたが・・・。
常軌を逸してるのは久米の方だね。

鴻池大臣に応援メールを送ろうかな・・・。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:TtFxwlvL
>>853
>ちょっと過激だったけど鴻池は正しい。

そうだろ。本質は正しい。加害者の親は謝罪へ行かないのか、遺族へ?
それぐらい礼儀だろ?


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:Kwfc9pKE
>>825
オレが考えるに人権屋が加害者の事ばかり考えるのは
チョンと繋がっているからではないかと想像するのだが。
チョンの犯罪が多くなるにつれて、チョン擁護のため
日本をそーいう風潮にしていったのかと。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:LuUJ+fuQ
新橋オヤジの10人中9人が
「打ち首?まったくだね」と答えたはずだよ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:b9ZC8j59
製造者責任法を適用しろ!!

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29 ID:Zy3D6MYI
発言の主旨は真っ当だね。
N捨てはホントにクソ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:30 ID:Dyv+Vvou
>>869
すぐキレルとか,自分の非を認めないとかあったやん

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:30 ID:Vr4wNW2k
>>861
それは話を膨らませすぎ。
たしかにゆとりの教育も問題がかなりあるけど、
普通に育てたら、こんな鬼畜な性格にはならない。

やはり、親に問題があると思う。

>尊厳の意識がない
じゃぁ、被害者の子供やその両親にも同じことが言えるか?


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:30 ID:I8iKNCoa
>>817 >>862
前後の文脈がどうあれ、ここでたむろする低能二ちゃん厨房レベルの発言を
一国の大臣が行ったという事実を弁護することなどできまへん。

っていうかさ、あの前後がまともか?少年事件への勉強も何もしない
無知なやからのおもいつきじゃねーか。くだらん。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:30 ID:TtFxwlvL
>>872
>N捨ては、相変わらず偏向報道だね

だって、親玉がアサヒだもん。偏向してて当然かと。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:30 ID:MOHGTRWn
鴻池が辞職なんて事になったら残念きわまりない。
「打ち首」だけは揚げ足取りされるだけだからまずかったとは言え、
言ってる事は大筋でまともだと思う。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:31 ID:etXDIhFR
鴻池大臣、万歳!

社民党や久米の自分の子供を生贄にしろ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:31 ID:/7+Hn/tn
ようは被害者と犯罪者の扱いが逆なんだよね
バランスがとれていない
犯罪者の人権より被害者の人権を優遇するのは当然のこと
それを言葉尻をとらえて批判するマスゴミは基地外

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:31 ID:qcd5h7A4
大臣当たり前の事言っただけだろ
子供が責任取れないなら親が取るのが当たり前
親が責任取らせれば、少しは抑止力になるなず

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:32 ID:o5HVjkUr
不謹慎かもしれないと思いますが、思い付きました。
「加害者保険」ていうの、今後できないだろうか。
学資保険が「将来の学費等のため」なんだから、「万が一」の
犯罪に備えて、っていうのは。すみません、冗談でなく、何か世の中
変わって来たような気がして。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:32 ID:kxBMsxLl
>>882
だれが言おうと、正論は正論。あほじゃねーの。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:32 ID:LN/DjEve
>>880
どっちの情報(証言)も2ちゃんのカキコなみに信憑性ないよ。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:32 ID:m1QXZexd
次のニュース番組は 筑紫でOK?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:32 ID:TtFxwlvL
母親は我が子が間違ってても、言い訳を真に受けて、幼稚園へ怒鳴り込んで
行くくらいのDQNなんだよ。何処に擁護する必要があるのかね?


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:33 ID:8tSvHbJU
細菌の糞議員や糞マスゴミは洒落ってもんが分からなくて池ねえ
言葉尻をひっつらまえて叩くってのは小学生の学級会でやることだぜ
世知ガレー世の中だけど鴻池さん、ここはひとつ頑張ってくだせー

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:33 ID:R/pkhwpE
刑法第三十八条 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特
別の規定がある場合は、この限りでない。
2 重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たること
となる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
3 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかった
とすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。

親を共同正犯で同罪にするのは、上記により無理。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:33 ID:Kwfc9pKE
>>827
>たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
>当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

これが全てを物語るのではないだろーか?
ワガママは自宅では許されるだろーが、他人との付き合いでは
なかなか許されるものではないんじゃないか?
それを子供が勘違いして何でもやりたい放題にさせてゆくのかと。



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:33 ID:hKgYL/6B
>>862
そうそう、問題発言と大騒ぎするくせに肝心の発言自体は
CM前にフェードアウトさせ、その後のVTR放送なし。
その後は「こんなアホな事言ってます」と伝聞するだけ。
前後の文脈を聞けばまったく問題ではなかった。
がんばって問題にしてるのはおまえだよ。アホ汲め。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:34 ID:LP4Si4po
被害者とその家族を追いかけ回す一方で、
被害者とその家族の人権を守ることに必死なマスゴミって何?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:34 ID:KLcetQ7S
ひさびさ日本の父と思える人だ。
そうか・・・マスコミはチョンばかりだからな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:34 ID:bnXrqs7e
やはり親が子供を殺した上で自殺するのが最低限の礼儀だよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 22:35 ID:JTqHA3IN
鴻池万歳!
この国は加害者に甘く、被害者に厳しい。
逆だよな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:35 ID:mn0on9qu
親が躾に厳しいと親の前ではいい子の切れやすい子になるって話もあるし
俺は自分相手にきちんと敬語使うような子になるように厳しくやってるけどね。
これ言うとそれは行き過ぎとか言われるけど
かといってタメ口たたかれて舐めきられてる自分の親考えるとあーはなりたくない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:35 ID:WpMeHyFK
>>899
同意、自殺なら打ち首の暇もいらなくなる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:35 ID:Kwfc9pKE
>>849
悪い事したら、そのくらいやって当然かと。
しかし虐待にならないよーにね。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:35 ID:3wC9727L


じゃ950〜980くらいで継続依頼いきますね


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:36 ID:DvG3qSzv
Nステはこれだけの鴻池擁護発言を引き出したんだから、
報道機関としては上等だわ。ワラ
おれも「打ち首引き回し」は別として、まぁ、まともな事言ってると思ったもの。
次は23ですよ、

906 :ジモティ:03/07/11 22:37 ID:RFKaK/V5
>899
私ならそうする

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:37 ID:m1QXZexd
>>904
よろしくおねげります〜

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:38 ID:o3gjRRkh
森義郎よりまともだとおもう

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:38 ID:Kwfc9pKE
>>851
殺してもいいとかは、さすがに言ってないだろーが
幼児期の躾で、動物に対する虐待等判明すれば
その場でコンコンと説明することさえ、このクソ親
はしてなかったのではないだろーか?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:38 ID:WpMeHyFK
マスゴミ批判はしても無駄だ
あいつらはただの煽り屋

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:38 ID:mn0on9qu
過去の政治家の問題発言も(森クンとか)文脈から言えばそんなに間違ったことは言ってなかったよ。
今回だけ擁護してやるって言う奴が多いけどその神経がわからん。
打ち首って公言しちゃったことは取り消せないの。

注意1秒 けが一生 言った言葉は 取り消せない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:39 ID:b9ZC8j59
しかし、これで加害者の親が責任感じてなかったらどうなんだろうか・・・
「これは社会全体の問題です」とか言い出したら・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:39 ID:6Iw9wXK/
2chでこれだけ支持されてるのを見るだけで
低脳な発言だったとゆうことがよくわかる。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:39 ID:DKDLH8wz
もし漏れが被害者の親だったら、犯人と親にその親族郎党、人権屋に弁護士が一同いる所で自爆テロしてやる。

鴻池発言、あたりまえだよ。
悪いやつはとことん悪いんだよ、そういう奴が野放し状態で更生したとかで平然と世の中に出てくるんだ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:40 ID:Kwfc9pKE
>>861
どこを縦読みかと(ry

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:40 ID:aknRtwSb
鴻池あんたはサムライ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:40 ID:G+h+vH0T
鴻池さんに感動のメール送りました。福島瑞穂氏ね。つーか、社民党氏ね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:40 ID:tE2HBaT5
コーノイケが埼玉県知事に
「親を市中引き回し、打ち首」
と言ったら
すげえぞ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:41 ID:3+91MILP
>>913
人権屋や左翼や在日は、よっぽどご立派な「日本人」なんだろうな。(嘲

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:41 ID:43B9/E45
江藤隆美先生、あなただけ論点がずれてます

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:41 ID:LMdFRs57
明日あたり森クンが何か言うぞ。
自分のお株を取られたと焦っていそうなヨカーン。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:42 ID:bnXrqs7e
>>914
そうだよね〜。
嫁さんを死姦されて、赤ん坊を殺された人いたじゃん。
あの人なんか法廷で「死刑にならないのなら出所後に殺します」って言ったしね。
漏れも何とかして犯人だけは殺すよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:42 ID:WpMeHyFK
>>913
娘に言うべきだろ、普通

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:42 ID:Kwfc9pKE
>>869
>たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
>当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

これを読んだらDQNとか茶髪とかいう問題でもないと思われ。



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:42 ID:G+h+vH0T
鴻池マンセー!!!
足立区のコンクリ事件の加害者が結婚して子供いる社会なんて糞だ!!!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:42 ID:8tSvHbJU
>>921
こういうことを言うとまた怒られちゃうけどって

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:43 ID:WpMeHyFK
山口母子殺害の本村はどうした?
テレビで「殺す」って公言してただろ
さっさと実行しろよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:43 ID:H2+Zsb8b
俺今日仕事で新聞社にいたんだけどさ。某地方紙。
新聞社って共同通信から記事が入稿されるたびに
ピーポーピーポーってアナウンスが入るわけ。

今日も聞いてたら、〜と鴻池大臣が問題発言をしたので記事〜行を送信します。
とか言ってんの。
この発言を最初から問題発言として取り扱うマスコミも問題があると
思うんだよね。問題発言かどうかはマスコミの報道を受信した大衆が判断すること。
問題発言として報道する意義はなんなんだろう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:43 ID:mn0on9qu
>>909
たぶん虐待を目撃すればこの神経質そうな親は必要以上に怒ったと思う。
サカキバラの時だって親は児童相談所にカウンセリングに行かせたりしてたんだよね?

親に隠れてコソコソやってたんじゃないかな。
何よりこの極端に変わった性的嗜好は親の教育ではどうしようもないと思う

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:43 ID:m1QXZexd
鴻池タン ハァハァ

蓮池タン ハァハァ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:45 ID:LMdFRs57
森クン「市中引き回しの上打ち首、じゃなくてハリツケ獄門だよな」とかね

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:45 ID:hRuqBLcb
>>518
あんたいいねえ。好きだよ。

鴻池の問題は立場顧みず、
手前や親戚のガキが罪を犯してしまった事を想像できない馬鹿共と
同レベルの感情論宣った事だよな。
>>308
激しく同意だよ。それ言えたらもう少しは騙されてたよ。

まあ、ここで加害者の親叩いてる奴は、
手前や手前の親、親戚の子持ちとか棚にあげて
いけしゃあしゃあとよく言ってるよ。
2ちゃんねらーと紙一重だぜ、あんなガキになるか否かなんて。





933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:45 ID:IcjScCu/
>>892 >>895
ま、その話が完璧に事実なら絵に描いたような犯罪者の親だねぇ。

でも、真面目でおとなしい、でもキレ易いコの親って大概躾にきびしい。
「甘やかしてた」といわれてた
神戸の事件の母親も実は躾に厳しい母親だった。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:46 ID:IRpPwvEf
>>928
特に粂と蓄死なんだけど、報道機関(特にTV)が一般の人たちと
どんどんズレていってるのを強く感じるよね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:46 ID:3+91MILP
>>932
馬鹿だねー。現在進行形の犯罪と、無問題の他人を比較してる。とんでもない知能障害者だな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:47 ID:mn0on9qu
>>912
親が発言じゃなくてもそんなそぶり見せただけでもそれは許せない。
親が防げたとは思えないけど親以外はもっと防げないわけだし
そういう意味では親に管理不足という非があったのは間違いないから。
ただ顔晒して記者会見して土下座して回って代わりに自殺するほどの非はないと思う。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:47 ID:5HqceWOQ
打ち首獄門(うちくびごくもん)
斬首のうえさらし首にする刑罰。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:48 ID:F8kxkFu6
>>932は、どーせ人間みんな影では悪いことしてるんだ、そうでないと、こんな世の中ストレスがたまりまくってどうこう、
って考えてる、敗残者。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:48 ID:1wbuB/Uf
>982
てまえ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:49 ID:F91JKJ12
私も蓮池大臣を支持します。
政治家という立場であり、大衆の目を意識したら
なかなか言える言葉ではありません。
世の中なぜか犯罪者に対し甘すぎると常々感じております。
そのような世の中が犯罪の温床となっているのではないでしょうか。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:49 ID:bnXrqs7e
>>934
大和田獏はこのあいだベッカムが来た時に
「みんな何を大騒ぎしてるんでしょうねぇ……」とか言ってたので
もしかしたらブチかましてくれるかも(ないない)。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:49 ID:3LVO5+9J
>>934
そう。だからこのあとは鴻池と任免権者の小泉を叩いてマスコミは満足するんでしょうな
少年法の問題や司法と被害者の感情との乖離を放置して

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:49 ID:EA7Vyrf1
鴻池は神!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:50 ID:7Y/8owc9
そんな鴻池を打首

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:50 ID:e2snxlqk
鴻池さんに今ありがとうメール送りました。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:51 ID:WpMeHyFK
つーか水戸黄門は流行ってない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:51 ID:3h0C7M9U
>>944
このひと、頭割るそー。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:51 ID:LMdFRs57
あとなんか言いそうなのは、長野県知事あたりか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:52 ID:X8LTXPlv
鴻池氏いいね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:52 ID:s1Wkm2Bt
>>948
あれは、ただの馬鹿だったのが発覚してるから。

951 : :03/07/11 22:52 ID:qcd5h7A4
N捨て、大体何であのデブ経済アナリストがコメントするんだ?
どっか行け

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:52 ID:mn0on9qu
>>933
親が放任主義で全く教育に興味を示していなければ
こんな子供には育たなかったかなとも思う。
たぶん普通の親より神経質に他の人の目を気にして躾にはうるさかったんだと思う。
自分の子供を常に信じるのは結構沢山いる。
俺が中学の時住居不法侵入でとっつかまったことがあるんだが
そん時に一緒に捕まった奴の親は警察の罠だって訳のわからんこと言ってたし

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:wuJCh8gE
石原都知事は言い足りなかったみたいだけど

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:DvG3qSzv
>>940 蓮池大臣って誰だよ?ワラ

あー、このスレのどこかで、子がした不法行為で喰らった損害賠償を
自己破産で免れたボンクラが居るって言ってたけど、
そういう奴こそ、晒すべきだと思うんだけどな?どうだろう。
只でさえ自己破産したら官報に晒されるんだろ?どうだろう。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:3LVO5+9J
とりあえずは石原元帥の発言が鍵だな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:IRpPwvEf
>>940
狙ってるのw

>>942
小泉にしても「打ち首は言いすぎだが全体としては正しい」くらい
言えよ、って思うよ。
批判すべきところと認めるところをきっちり分けて話をするなら
いいけど、粂や蓄死は「政治家を批判」できればそれでOKなんだ
ろうからね・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:ATrgmgwr
犯人の親もバカだけど

校長もバカだねー

なんかこう、どうしようもないっていう感じだね


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:F91JKJ12
石原都知事はなんて言ってる?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:WpMeHyFK
土師淳君に謝れ!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:53 ID:Gp5YEnqV

何 故 マ ス コ ミ は こ の 発 言 に 対 す る 賛 否 の 統 計 を と ら な い !?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:54 ID:WpMeHyFK
>>960
ただの民間企業だから

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:54 ID:3LVO5+9J
>>956
記者のあの質問の仕方じゃ
首相も「不適切な発言」っていわざるをえないよな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:55 ID:ds0pXHjM
まあ糞大臣が週明けに首になることがほぼ確定してるわけだが。

めでたしめでたし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:55 ID:o3ccUPgJ
そういえば、、、
ブレアたんとかブッシュたんの子供達っていろいろと問題を起こしてたよな?
マスゴミ諸君、鴻池たんに同意したらブッシュ、ブレア批判が出来るような気がするのだが、、、

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:55 ID:DvG3qSzv
>>956
小泉だって一部分抜き出されて「どう?」って聞かれたから
そうなったんだろうよ。
おれがそうだったように。まぁ、あの部分はおかしいわけだが。
今回のNステは割と上出来だったと思うけどねぇ。
鴻池の発言をあの部分だけを抜き出さず、周りの肝心な所もある程度抜き出してくれたから。
あいつらにしては上出来だと思うわけです。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:56 ID:sU8rKGyw
鴻池の暴言は、暴言かも知れないが、許せる暴言だ。
しかし、敢えて言おう。

「暴言吐いてるヒマあったら、刑法と少年法の改正作業を開始しる!」

粂や蓄死の暴言は、ただの惨めなアフォ発言w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:56 ID:awvmw3Ja

釣りやすい大臣だ



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:56 ID:gpXq2s2Z
問題なしに100点


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:3LVO5+9J
>>965
だからNステはいつもの電波ではありませんでした
向こうとしては失敗だな。あきらかに鴻池発言のほうがまっとうに思えるような構成

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:IRpPwvEf
>>954
それ以前に裁判等の決定による賠償金なんか免責するなよ、って
思う。
でも今は破産の件数が多すぎて(特に東京)、破産に至る理由に
嘘書いても見抜けないのかもね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:7Y/8owc9
打首って発想がオヤジ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:Kwfc9pKE
>>933
程度の問題だとも考えられる。
ただ単に躾だけに厳しくて、愛情が感じられない
育てられ方はとんでもない人格になると思われ。
会話をたくさんしたりして、絆が深まった親子は
そうそう変な子供にはならない。



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:WpMeHyFK
土師淳君に謝れ!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:57 ID:3LVO5+9J
>>970
賠償金払うために借金しまくりますた!
って理由かも知れんね<名目上

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:58 ID:EQHsBJ+h
鴻池に励ましのメールでも送ってやりたい




福島瑞穂 (・∀・)カエレ!!!!!!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:58 ID:o3gjRRkh
公務員は嫌いだが
鴻池は好きだ

くそ少年法も見直してほしい

人殺しの親が平気でいるのは許せない

かつ安心して外にでられない

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:59 ID:mn0on9qu
やっぱ賢いやり方としては問題発言をせずに
淡々と少年法の撤廃を強力に推し進めることだろうね。
で、少年法撤廃に反対してる人相手に
「それならば代わりに親が裁かれるようにしようか?」
て具合に提案するのがよいと思うんだけど

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:59 ID:DvG3qSzv
>>969
あなたに失敗と思わせる向こうの策略だったりしてな。ワラ
いや、この件はちゃんと報道して俺みたいなのの点数稼ごうって策略だったりしてな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:59 ID:3poI1eMx
励ましメールしたい。メアド知りたい>鴻池

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:00 ID:Xu6kuwlq
特区の大臣なんだから

「少年法廃止特区」っていうのもつくって( ゚д゚)ホスィ >鴻池タン

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:00 ID:wuJCh8gE
12歳といっても大人が思ってるほど子供じゃないんじゃないかな?
売春する12歳もいるわけだし。
一部の人間のために法は改正されるべきである。
明治時代に作った法律じゃだめですたい

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:00 ID:3wC9727L


次スレ継続依頼してきまつ。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:00 ID:F91JKJ12
鴻池大臣の発言って
おおかたの国民が腹ん中で思ってることではないでしょうか?
ただ、人前で口に出さないだけで。
社民党のおばはん、相変わらずのきれい事。なんかイヤ。

984 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 23:01 ID:GM7G1t7y
ura2ch ura2ch

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:01 ID:Xu6kuwlq
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
みんなで"神" 鴻池大臣に応援メールを書こう!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ホームページ
http://www.kounoike-web.com/

ご意見・ご感想コーナー
http://www.kounoike-web.com/mail.htm

------------------------------------------
テンプレート:例えばこんなメッセージはいかが?
------------------------------------------
大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
国民はあなたの味方です!!


メール送ったぞ!!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:01 ID:IcjScCu/
>>952
違った形の犯罪者になってたかもね。

今回の事件も「母親が甘やかしてた」ってことで落着きそうだな。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:01 ID:DKDLH8wz
いや、鴻池をクビにすればいいんだよ。実際支持率落ちるだろ。
いかに保守系支持の一般大衆が怒っているかわかれば良いんだよ。

鴻池発言を許せないなんて騒いでるのは、元々民主とか社民の支持層と被ってるんだろ。

988 : :03/07/11 23:01 ID:u5GJf4GB
一般庶民の本心を「つい」言っちゃっただけだろ。
マスゴミも面白がって取り上げてるけどおんなじこと考えてんじゃないの?
所詮同じアナのムジナでしょ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:01 ID:UVNyLz31


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:IRpPwvEf
>>965
かもね。
確かに今日の粂は言葉少なだった分上出来かもね。
蓄死は何をほざくやら・・・怖いもの見たさで見てみたいってのは
ある。見たら腹立つんだろうけど。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:awvmw3Ja

政治屋に言われてもなあ…



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:DvG3qSzv
このスレも末期に近づいたら、
書き込みの中身が先祖帰りしたなぁ。
あぁ、儚いものよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:LN/DjEve
>>983
あれはあれで必要なのよ。多数はいらんけど。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:WpMeHyFK
1000

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:awvmw3Ja


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:H2+Zsb8b
1000無量大数

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:UVNyLz31
ここは神が1000をいただく。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:wuJCh8gE
999

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:EA7Vyrf1
1000!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 23:02 ID:awvmw3Ja
??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)