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【政治】「補導少年の親は打ち首に」鴻池大臣が問題発言

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/07/11 12:16 ID:???
★「親は市中引き回しで打ち首に」 鴻池青少年担当相

・鴻池・青少年育成推進本部担当相は11日午前の閣議後の記者会見で、長崎市の
 少年による男児殺害事件に関連し、「厳しい罰則をつくるべきだ。(罪を犯した少年の)
 親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」などと発言した。

 また、「(マスコミは被害者の)棺の(傍らの)両親ばかり映し、犯罪者の親を映して
 いない。14歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、
 (学校の)担任、校長先生、全部前に出てくるべきだ」とも述べた。

 さらに、「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」「沖縄も
 長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
 道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
 親に自覚を持たせないと」などとも語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:17 ID:OMVwfzV0
こういう人が少年法改正してくれるといいのに

3 :打ち首報道キター!:03/07/11 12:18 ID:Jczgb+7t


30 :打ち首報道キター! :03/07/11 12:16 ID:Jczgb+7t
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030711k0000e040078000c.html
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm
http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:19 ID:6N30esLW
先生はともかく、親は絶対出さねば。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:19 ID:7MaOb3Ef
この素晴らしい御方を総理にすべきだ。

6 :<丶`〜´>:03/07/11 12:19 ID:6d+YYLwp
いくらなんでも言い過ぎだべ・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:20 ID:otnv4VDy
気持ちは分かるが

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:20 ID:taV88ueQ
テレビの前で拍手しちゃいました。
子供に刑事罰与えられないなら、親が代わりに服役すれば
いいんでは。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:20 ID:wHILQtXX
四国まで引き回して来てね。長崎までは見に行けないから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:20 ID:rLnnXZE6
問題発言ではあるんだろうけど、
(家庭に問題がある、と決め付けてしまったようなものだから。
 実際そうなのだろうが)
久々に人間らしさを感じる、同感できる政治家の発言を聞いた気がする。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:20 ID:BcZSoNVd
鴻池大臣ってアホだな「親は市中引き回し」って(以下省略

12 :びーちく打ち首:03/07/11 12:20 ID:Jczgb+7t
市中引き回しの上貼り付けキボンヌ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:21 ID:sGuC/UZI
鴻池の人気取り発言が裏目に出たようだなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:21 ID:cwGZTDGh
わろた

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:21 ID:hmyRIhUh
気持ちは分かるけれど、シロートじゃないんだから、
閣僚という自分の立場をもっとわきまえて発言すべきでは?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:21 ID:+wwRos9W
自分は感情を押さえつけてはなすことが出来ません、って
公言してるような政治家に
国を任せていいのだろうか・・・
国対国の問題でもこんなんのかねぃ。
呆れる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:21 ID:RY6vp2w8
レイープ事件についての問題発言よりは、
よっぽどいいと思う。


18 :びーちく打ち首:03/07/11 12:21 ID:Jczgb+7t
↓はげどう

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:22 ID:Zf8OHggp
(少年犯罪の最優先課題は)親の責任だ。
マスコミの報道の仕方も問題がある。
嘆き悲しむ家族だけでなく、犯罪者の親も(テレビに)映すべきだ。
全部引きずり出すべきだ。担任教師や親は全部出てくるべきだ。
信賞必罰、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している。
このままではえらいことになる。
日本中の親が自覚するように引きずり出すべきだと思う。
有識者が書いたものに政治家が味付けして(大綱を)出すのが
大きな間違い。最初から政治家がやるべきだ。
出せというなら辞める。それだけの話だ。

暑いオッチャンやな。気に入ったよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:22 ID:ZXSTWBN1
神光臨!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:22 ID:3Z8fd41l
この政治家は正しい!
正論だよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:22 ID:8eB2pyis
この発言はちょっと・・・。
総論的に良いこと言っても、これじゃ台無しだ。
言語センスのないアホ政治家はこれだから困る。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:23 ID:eMWzobqw
仕事人に依頼しよう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:23 ID:B4fwzFuO
次期総理は鴻池。

25 :遊郭コバイア ◆XqrQAy2Hxg :03/07/11 12:23 ID:52en+coS
>>1


打ち首は言い過ぎかもしれないけど、晒し者にするのは当然だと思う
被害者の家族ばかり晒し者にされて、加害者の家族は保護されると言うのはどう考えてもおかしい
人権に重い軽いはないだろうけど、少なくともこの件に関しては平等に扱うべきなんじゃないかな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:23 ID:dCBCQLmV
次は森の番
何言うかな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:23 ID:RY6vp2w8
マツダくんの親はどうしてコメントしないの?
まず駿くんの親に謝りに行かないの?

28 :びーちく打ち首:03/07/11 12:24 ID:Jczgb+7t
びーちく打ち首 びーちく打ち首 びーちく打ち首

いやん。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:24 ID:EMxQmLU6
親ぐらいは出してくれんとな・・
近くに引越されてきた時わかんないじゃん。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:24 ID:4dcSwX0g
いいじゃん。発言集見てファンになったよ。
是非とも犯罪の厳罰化へ向けて努力して欲しい。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:24 ID:a5E5vhCv

■「わがままを」

生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。

たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:25 ID:7rw9u0Ho
2ちゃんで匿名で発言してりゃ良かった物を。
こういうTPOをわきまえない奴が大臣ってのが
トホホだな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:25 ID:mNrYgUnl
先天性のキチガイだろうから親に責任はないと思うけど
子供の異常な行動を察知して殺人に至る前に防ぐことに失敗した
という意味だったら親にも責任はあるのか…やりきれん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:26 ID:taV88ueQ
今日の午後、弁護士少年に会いにいくってよ。
三人つけるんだって。
親や少年にいろいろ入れ智恵するんでしょうね。
少年の措置についても口出しするんだって。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:26 ID:wHILQtXX
叩かれるの覚悟で
発言した鴻池は男前だな。
何をねらってんだろーな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:27 ID:taV88ueQ
>親に責任はないと思うけど

子供の我が儘を許せと、親は幼稚園に怒鳴り込んだらしいけど。
あると思うよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:28 ID:p/1m2TGL
親はともかく、担任や校長まで…。
この場合まだ担任になって3ヶ月しか経ってないのに。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:28 ID:RQ4X2lmd
>たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
>当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

親自体基地害じゃん

39 : :03/07/11 12:28 ID:gmOpI26B
鴻池は偉い。
マスコミの報道を見てると心底腹が立つ。
社会が悪いだの大人が悪いだの、これじゃあまるで殺した
少年が被害者だろって。シュン君が浮かばれないだろ
こんな報道じゃ。ふざけんな!

イギリスじゃあ、10歳の殺人者に、国民が石を投げたんだ!
少しは殺された両親の気持ちを考えろボケ!



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:28 ID:jsnxqIW9

逮捕された政治家も
市中引き回しのうえ
打ち首にすればいい。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:28 ID:Q2eRE7Da
さっき、NHKのニュースに出てたけど

まったくの正論じゃないか!


















42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:28 ID:AWKytPpm
昔は子供同士が喧嘩した時に、親がでてくると
「子供の喧嘩に親がでるーっ」て馬鹿にされたけど、
相手に怪我させた時、なんか壊した時とか
親が出てきて子供と一緒に頭を下げたもんだ。
加害者の親はすぐにでも駿ちゃんの家族に謝まってほしい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:29 ID:8eB2pyis
>>35
覚悟なんかしてないだろ。自分が何言ってるかわかってないだけ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:29 ID:+wwRos9W
まず「どうして犯人はこういう事件を起こす欲求を持つに至ったか」を
調べて突き止める事が大事であって
何処に罪と罰の場所を求めるかはその後なのではないかなぁ。
経過を知らずに結果だけ出そうっていう姿勢が嫌。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:29 ID:4dcSwX0g
酒鬼薔薇の母親も是非引き回して欲しいな。
このババァ、あの吐き気のする著作の中で「私は殺されてもいい
だけどこの子だけは生かしておいて」とぬかしてたんだよ。
あれを読んだ時は、マジで全身の血が逆流するほどの憤りを覚えた。
望み通りに死んで詫びろ。命を差し出せ。

46 :アニ‐:03/07/11 12:29 ID:nGv5Gt/m
時代劇専門チャンネルの契約者

とみた

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:29 ID:sGuC/UZI

  鴻 池 の 辞 任 ま だ ぁ 〜


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:29 ID:66HhKtOF
鴻池、ちゃねらーじゃないのか

49 :びーちく打ち首:03/07/11 12:29 ID:Jczgb+7t
よく言った!感動した!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:30 ID:7MaOb3Ef
法で裁けない年齢で、殺人を犯したんだ。
親の責任にきまってるやろ!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:30 ID:RQ4X2lmd
>40
禿同

石投げたいね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:30 ID:20JNHRHT
刑事責任はその人がやったと言えるほど結果発生に深く関わらなければ発生しない。
例えば、親が子供の危険性を知っていながら犯罪を犯すであろうことを認識しつつ放置していたなら責任を問えるだろうが、そうでなければダメだな。

少なくともタレント議員でもない政治家が法理論をすっ飛ばした素朴な感情でモノを言ってはいかんな。
これでは代表民主制の意味がない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:30 ID:ZmFoLwna
どうせ真意が伝わらなかったって言い訳するんだろうな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:30 ID:wHILQtXX
さて、純一郎と福田はどのように弁明するのやら。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:31 ID:uOuTzVhq
2ちゃんねらーのレベルと鴻池のレベルが同じであることが証明されました。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:31 ID:Zf8OHggp
特異な言葉が独り歩きしてる感があるけど。

鴻池の言ってることは正論。

犬が噛んでも飼い主の責任が問われるのに、
子供が人を殺して関係無いってことはない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:32 ID:rnEtY8r1
事件への前振りがあったのに、補導出来なかった県警の責任はナシ?

58 : :03/07/11 12:33 ID:Pj1iQ91L
先天性でないよ。
泣く、暴れる→親がゆうことをきく
外でしたら→親が保護してくれる

これを学習させたのは親

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:33 ID:cG177QQN
コーノイケ発言は一般の人の感情を代弁しただけ
本人がちょっとエキサイティングしていました
ごめんちゃい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:33 ID:F34Laex9
被害者のご両親のお気持ちになった感情的発言だが
被害者のご両親は好意家さんに好意抱くだろうね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:33 ID:Q0liXfwS
幼児を放置していた親も引き回しの刑

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:33 ID:uVIR/AYW
>>56
いい例えだね。
使わせてもらおう(ニコ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:33 ID:PQ37B7EA
子どもは人として独立の人格で、親の所属物ではないのだ。

子どもの人権を守って、刑務所に入れるべきだね。
処刑される権利は誰にでもある。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:34 ID:80LIS2HA
>「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に残っている」。店員がそう言った。

ヤバ過ぎ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:34 ID:htS3f+1L
はいスレッドストップね



>>1
ばぐ犬
いい加減にしろ!!チョ〜シこいてんじゃねぇぞ?低能コピ厨が!
http://aa2.2ch.net/news8plus/
こっちに立てろ!ド低能が!!!!!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:34 ID:rnEtY8r1
56>犬はつないでおけるが、子供はつないでおけないからなあ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:35 ID:7rw9u0Ho
田舎のじいさんのなれの果てが大臣って感じだよ。
もっと貴族っぽい人が好みだよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:35 ID:EZNxNBHV
良く注意できたなぁ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:35 ID:FsbdqIsl
鴻池は、このアホ親の実態を踏まえて発言していたのか。



すばらしい政治家だ!!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:36 ID:UUcuv3rk
鴻池さんは極めてまともなことを言ったと市井の名もなき民は思ってるよ。
でも偽善者は言いすぎだと叩くんだろうな。こういう発言さえできない国になって
しまっているのか?
学校の教師よりもまず親が顔にモザイクをかけてもいいから、謝罪すべきだと思う。
12歳犯人に罪を課せることができないのなら、監督指導不行き届きな親に罪を
負わせてもいい。このままではまた名前を母親の旧姓にしておめおめと生き続ける
のだろうな。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:36 ID:cG177QQN
加害者の親が何もコメントしてないってのが問題だよ

72 : :03/07/11 12:36 ID:gmOpI26B
殺された遺族の無念とか悔しさとか、少しでもリアルに想像できたら
加害者を擁護するような発言など出来ないはずだろ!
ずっと加害者を擁護しっぱなし。
挙句の果てに社会が悪いだの大人が悪いだの親子の対話が足りないだの

ふざけんな朝日!


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:Ym710KV9
言い方が問題あるって言うけれど、要するに「情報公開の後実刑に処すべき」って言ってるんでしょ?まったくの正論と思われ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:+wwRos9W
>>64鴻池大臣もそんなイメージ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:uVIR/AYW
>>63
ってかさあ、即時釈放したほうが、処刑の可能性は高いよなw
被害者の親も、怒りが収まらないうちのほうが行動しやすいだろ。

もし、三年後に復讐したら、世論がどうなるか分からないが、
今週中に復讐を貫徹すれば、世論は復讐者擁護に回るだろうし、
人権屋も撲滅できてウマー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:mNrYgUnl
>>36
それいま読んだ…
生まれた子供がキチガイだったことには親には責任ないと思うけど
幼児期からあからさまにキチガイなのに「単なるワガママ」と思い込んで
しかもワガママを是正する努力をするどころか助長させてたのか…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:lty27AND
>また、「(マスコミは被害者の)棺の(傍らの)両親ばかり映し、犯罪者の親を映して
>いない。14歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、
>(学校の)担任、校長先生、全部前に出てくるべきだ」とも述べた。

親はまだわかるとしても、学校の担任、校長まで責任あるんか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:37 ID:Q0liXfwS
>>70
エレベーターの中で子供のチンチン触るの止めてね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:38 ID:FwtWU2vX
よっ鴻池
日本一
大統領

80 :っうっす:03/07/11 12:38 ID:Jp7EI42H
良い凄く良い!!!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:38 ID:YzAVwSJD
この糞餓鬼の母親って教育ママなんだろ?
だいたいどうして事情聴取に母親がべったりつきっきりなんだよ。
溺愛しすぎだろ。
この馬鹿親は絶対に被害者の家族のことなんか考えてないぞ。
少しでも考えがあるなら遺族に対して何らかのコメントを出すだろ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:39 ID:4dcSwX0g
>>76
親も充分におかしいから、こんな糞親に育てられれば歪むのは至極当然。
よってこの糞親もガキともども刑罰を受けるべし。

83 :びーちく打ち首:03/07/11 12:40 ID:Jczgb+7t
      ,. ―‐=' ̄ ̄`ヽ、
   ,. ‐′``\ 、 、 ヽ. \
  〃::::::::;::  ‐-ミ ミ、  ミ ヽ
  i.{:::::::/     i ミ \_ ー ヽ
  | i ::/       ヾ    二ニ┤
 │}: ト、、    ==! ミ 、__  l
  |′i ェ_、    , ェァ\ `ー-  ┤   いつでも、だれでも、楽しめる
  !ハ|    :      `ヾ!_,.、ミ|    スーパーフリー
     !   ,   、     !ノ::ヽ!
      !  `  "       | 、:::{
     ヽ ‐=一     /   ヾ!
      ヽ     //      \
        ゝ―‐ ' -'′        ヽ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:40 ID:EMxQmLU6
大臣に応援のメールを!


どこでいいんだ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:40 ID:iRGuJH/i
何が問題発言なのか分からん。
今日の読売なんてもう記事少なくなってるし、風化させる気か?
少年法に怯えすぎ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:40 ID:ZKSMgOiF
これぐらい気概のあるオヤジがでてこないとな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:41 ID:Zf8OHggp
PL法適用ってコトですね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:41 ID:Tpyj2+s8
馬鹿親はコメントは出さないが手記を出版すると思われ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:41 ID:QDorKhNd
責任を分散させずに、マツダゆういちと、その親を攻めwるべし。


学校は子育ての場なんかじゃないんだし。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:41 ID:YzAVwSJD
事情聴取っていってもこの馬鹿な母親ばっかり喋ってそうだよな。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:41 ID:uHjzUH/0
殺された子供の親の立場から見ればまったくもって正しい言い分だし
漏れ自身も同意したい部分がかなりあるが<親も打ち首云々

子供が犯罪犯してその親も罰せられるようになったら
少子化に拍車をかけることになるね ケコーンはしても子供はインネ
っつー夫婦実際多いし。子供の養育・教育で財布はカラッポ
趣味道楽も出来ず、親子関係で気ぃ使わなきゃならなくて
さらに子供のポカで自分もム所入りになる・・そうまでして
子供持つ親が果たしてどれだけいることやら

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:42 ID:4dcSwX0g
>84
大臣のHPにメール送れ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:42 ID:vBYhpyLF
どうでもいい話なのに

94 : :03/07/11 12:42 ID:Pj1iQ91L
親戚に4歳の男の子がいて、
おもちゃで遊ぶとわーって笑って
おいかけっこすると手をたたきながらはしゃぐ

この子が裸にされて八階から突き落とされたら
本当に怒り狂うでしょうねって思った。

落ちる恐怖を味わって死んだなんてね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:42 ID:4bmoVStc
いつも不思議に思うのはこの手の不祥事が起きたときに
決して担任が表面に出ないことだ。
担任をマスコミから守るがごとく
直接的に生徒の事など知りもしない
校長だの教頭だのという管理者がのこのこ出てきて
聴いていますとか報告をうけていますという
木で鼻をくくったような伝聞型のコメントを出す。
どうして生徒の事をよく知っている担任なりが
再発防止のために出てきて発言しないのか。
おかしいじゃないか。


96 :びーちく打ち首:03/07/11 12:43 ID:Jczgb+7t
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97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:43 ID:1+SLq4jH
どうせ、この中1の両親は被害者の遺族の元にも謝りに行こうとは
しないんだろ。ならば、市中引き回しの上、磔、打ち首獄門で妥当かと。
そうじゃなきゃ、太平洋の孤島にでも無期限で島流し。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:44 ID:YzAVwSJD
この糞餓鬼の両親も被害者意識いっぱいなんじゃねーの?
仮に俺が被害者の親だったなら
間違いなく加害者の両親親戚をあの世逝きにして、
堂々と大手を振って刑務所に入るね。

99 : :03/07/11 12:45 ID:Pj1iQ91L
98がよいこといった

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:45 ID:QDorKhNd
MAZDA猶市は三国志の読者ねえ。


劉邦は、項羽の逆を打って、天下をとった。
人権屋、社会・共産主義者、創価、在日、売国奴の逆を打てば、天下を取られる。

101 :遊郭コバイア ◆XqrQAy2Hxg :03/07/11 12:46 ID:52en+coS
この事件の場合、学校には非はないだろ
まだ1学期終わるくらいの時期なんだぞ
そんなに短い期間で人格が変わるとは到底思えん

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:46 ID:B2b7MXhH
和田さんの親の引き回しもすんでないわけだが、、、

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:46 ID:TPj+3OB/
今日もお昼に赤日でやってたけど
こういう犯罪は
「親が悪い、社会が悪い、大人が悪い」んだと
アフォか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:46 ID:7MaOb3Ef
ここで鴻池氏のサポーターを募集しているぞ。
http://www.kounoike-web.com/

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:46 ID:TLcsoiNx

 養子に出て 前科リフレッシュ って宅間容疑者が使った手だよね

 この いたずら20件ぼうやも そうなるのかな。

106 : :03/07/11 12:47 ID:gmOpI26B
そもそもこの手の犯罪が起こったら、国民が殺気だって犯人を社会的に
抹殺するぐらいの迫力が無ければ、ガキは舐めっぱなしだよ世間を。

ほんと心底日本のマスコミはクソっていうか腐りまくってるな。
特に朝日。こいつら、自分の子供が殺されても、こういう綺麗事言って
いられるのか。

あーーーむかつく。クソ朝日!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:47 ID:8ihii34A
- 鴻 池 語 録 - のトップも『勧善懲悪』ダネ。
好きだな、このオヤヂ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:47 ID:VpcuLqff
お前ら親になってみろ。少しはわかるから。
こいつの親に責任が無いっていってんじゃないぞ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:47 ID:iRGuJH/i
>>96
これでいいかな?
--------------------------------------------------------------
大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
国民はあなたの味方です!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:48 ID:B2b7MXhH

   土 屋 知 事 は ど う な る ん だ


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:48 ID:80LIS2HA
完全懲悪ダンザイバー

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:48 ID:p/1m2TGL
鴻池さん、ちょっと言い杉。
なんで担任や校長まで晒し者にされなきゃいけないのかわからん。
中1の7月だよ。最初の事件(彼がやったと仮定して)も中1の4月だよ。
それなのに学校側が謝罪しなきゃいけないのはどうも納得できない。
ちゃんと考えて言ってるのかな。
大臣が脊髄反射でモノ言っちゃいかんだろ。

あ、でも本人に責任が問えない以上、親が責任を取るべきと言うのには概ね胴衣。
本当は本人が直接罪に問われるのが一番いいと思うけどね。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:49 ID:YzAVwSJD
お気に入りの胸ちら掲示板が閉鎖されてたヽ(`Д´)ノ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:49 ID:WZNqBkps
別スレでも言ったけどこういう親も子も、
別に珍しくないよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:49 ID:WL73Ob3p
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000083-kyodo-soci

>鴻池祥肇防災担当相は11日午前の記者会見で、長崎市の男児誘拐殺人事件について
>「嘆き悲しむ(被害者の)家族だけでなく、犯罪者の親も(テレビなどで)映すべきだ。
>親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」と述べた。
> 鴻池氏は青少年犯罪やフリーターなど青少年問題に取り組む政府の「青少年育成推進本部」の副本部長で、
>政府はこの日の閣僚懇談会で鴻池氏を中心に対応策を検討することを確認したばかり。
>今回の事件を契機に少年法をめぐる問題が議論されている中、加害者の親への配慮を全く欠いた発言で問題になりそうだ。
> 鴻池氏は「勧善懲悪の思想が戦後教育に欠けている」と指摘。
>「日本中の親が自覚するために、担任教師や親も全部出てくるべきだ」とも述べた。(共同通信)

「加害者の親への配慮を全く欠いた発言で問題になりそうだ」だと?
キチガイ極まりない発言だな、共同通信。
被害者の親に対する配慮なんて何一つ無いのに、加害者の親に対して配慮だとよ。

担任の教師や校長は同罪かどうかはわからないが、
人殺しとその親、それとこれを書いた馬鹿記者は、それこそ市中引き回しの刑。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:50 ID:a5E5vhCv

■「わがままを」

生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。

たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:50 ID:iGSu+qQY
いいこと言うね

118 :109:03/07/11 12:50 ID:iRGuJH/i
>>112
抑止力みたいなもんだろ。
晒されると分かれば、もっと問題生徒への指導に真面目に取り組むはず。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:50 ID:bnvQGD+A
市中引き回しの上、打ち首とかぬかすアホとそれを肯定する基地外は
日本の法律(刑法)を多少なりとも理解してますか?っていうか
江戸時代からタイムスリップして来られた方ですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:50 ID:bKU4yGkB
よく言った!コーノイケ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:51 ID:N6P9eFI5
こいつは総理大臣になれないことが確定した。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:51 ID:YzAVwSJD
とりあえず糞餓鬼の親は謝罪の意思表示しろや。
こいつの父親は何やってんだよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:51 ID:fV4UJxtI
>>121
もとより無理

124 :109:03/07/11 12:52 ID:iRGuJH/i
>>119
ハァ?誰も現行の刑法でそれが出来るとは言ってないだろ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:52 ID:8tSvHbJU
大臣のおっしゃるとおりです

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:52 ID:sVUJCKKX
担任、校長先生が出てくる必要があるのなら政治家も近所の人も出てきて謝罪する必要があると思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:52 ID:GoowP8kd
>>124
インポヲヤジ、必死だなw

128 :びーちく打ち首:03/07/11 12:52 ID:Jczgb+7t
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
みんなで鴻池大臣に応援メールを書こう!
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ご意見・ご感想コーナー
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テンプレート:例えばこんなメッセージはいかが?
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大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
国民はあなたの味方です!!


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:53 ID:w3oUBUos
なんだこの大臣

勧善懲悪の思想を実施するのと、親を晒し者にすることの関連性がさっぱりわからん。
被害者やその家族も写さなければいいだけじゃん。
子供に対しても信賞必罰を行うなら、子供の権利も認めないとな。どっちかというと
その方がバランスを欠くと思うのだが。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:53 ID:98iaKY0V
ナイス大臣。感動した

131 :びーちく打ち首:03/07/11 12:53 ID:Jczgb+7t
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大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
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132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:53 ID:F34Laex9
日本にもこんな漢な大臣がいたなんて私日本男児として嬉しいアルよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:e37R2xEh
それで松田の親はひきこもりですか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:o1fOlRm4
ttp://www.kounoike-web.com/

鴻池語録に追加の予感

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:reN3DUDE
鴻池さんを皆で応援しようよ。
鴻池さんは今回の発言を機に神に近づいたね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:DwtoLp+A
本音を言えないマスコミよりも
的を得た発言とみた。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:a5E5vhCv

ミシェル・フーコー『監獄の誕生』

難解だが、この本を読むと人権派の馬鹿さ加減の背景が良く見えてくる。アホ人権派
の頭の中が、実は、頑強な差別主義者だということが良くわかる。ヨーロッパで発生
した人権意識が、腐るとこまで行き着くとどのようになるのか。そのサンプルになっ
ているのが、今の日本やね。人権とはマヤカシ以外の何物でもないことを知らんやつ
らが、人権を語っとる。

ワシは、今回の少年、市中引き回しの上、さらし首キボンヌ。

正常か異常かを錦の御旗にしている人権派こそ一番の差別主義者。少しは、刑罰がど
うして今の形態になってきたのか、下のレジュメを見て少しは勉強せいや。差別はい
かんが、【区別】は、必要。

http://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/foucault.html


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:YzAVwSJD
>>119
加害者の親の責任に言及してる一点に賛成してるんだろ。
別に刑法刑事訴訟法云々は無関係だと思うが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:54 ID:ucfm+pTE
概ね正しいんじゃない?
キチガイも飼い主が責任を取るべきだろう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:55 ID:8VORVrq8
>119
ネタにマジレス(・∀・)カコワルイ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:55 ID:1+SLq4jH
>>131
似たような感じで送りました。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:55 ID:YzAVwSJD
ログ流れるのはぇ〜〜な。
しかしぬー速+はいつ復活するのやら。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:55 ID:ucfm+pTE
>>119は2ちゃんのやりすぎで揚げ足を取ることしかできなくなってしまったようだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:56 ID:AY4VGUGn
概ね賛成。ひさびさに、スカッとすること言ってくれる政治家みたね。

子供の顔色うかがってばっかりの、
子供と「友達感覚」なバカ親が多杉なんだよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:56 ID:T+U2gFKI
鴻池って低脳だろ。
なんかアフォらしくて馬鹿らしくてこんなやつが大臣かと思う。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:56 ID:W2KwJj0Q
「打ち首」は例え話と釈明 東映映画が好き−鴻池氏
 鴻池祥肇防災担当相は11日午前、長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐる「打ち首」「市中引き回し」など自らの問題発言について「それは例え話だ。僕は東映映画が好きだから」と釈明した。内閣府で記者団の質問に答えた。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:56 ID:mNrYgUnl
>>108
俺も子供がいるから分かるよ…
分かるからやりきれない…


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:56 ID:T+U2gFKI
あたかも、親のことを知っているような言い方だな。
状況も良く分からず、やたらなことを口走ってはならないよ。責任ある立場の人は。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:W2KwJj0Q
>146
y!ニュースから引用しますた
今度は東映批判が集中????
時代劇が規制???

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:Z5zYnY4M
糞人権屋が混じってるようですな。
このガキの始末はどうつけるのか教えてもらいたいもんだ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:YzAVwSJD
我が子可愛さの感情はわかるが、
とりあえず遺族に対して言うべきことあるだろ。
馬鹿な親だな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:lgSxEAu1

>「(逮捕された容疑者の)親なんか市中引き回しの上、打ち首にすればよい」

どこが問題発言なんだ?

大臣のこの発言は正しい!

発言の撤回も謝罪もする必要はないぞ!

官房長官!余計なことするなよ!




153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:T2PBF6+e
公人としての意識が低すぎる。バカ役人にはあきれる。
鴻池と森、ついでに野中を市中引き回しにしる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:1+SLq4jH
飼い犬が他人に怪我をさせた場合には飼い主に責任が及ぶ。
よって未成年が他人に危害を与えた場合も同様に保護者である両親が
責任を取るべき。神戸も沖縄も長崎も。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:57 ID:AY4VGUGn
>>146
わざわざ釈明しなくてもいいと思うけどな。たとえ話に決まってるじゃん。

156 :109:03/07/11 12:57 ID:iRGuJH/i
>>146
ソースは?
もし本当なら見損なったぞ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:whympB4s
>>32>>55
2ちゃんでしか発言できないしょうもない糞どもと
怒りをあらわに公然で発言した政治家を一緒にすな。ボケ!
偉いぞこのおっちゃん。
(と2ちゃんに書き込んでみる)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:qH1akJwa
鴻池大臣が良いこと言った!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:ucfm+pTE
市中引き回しの上打ち首、なんてどう考えても時代劇のセリフだし。
本当にそんなことやれと思っているなら問題だが、んなこたないだろう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:i7GCZJKB
>>116
これを見る限り鴻池大臣の発言は妥当だ
べつに実際にそれをやれということではなく
これくらいの責任が親にはあるということでしょ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:1+SLq4jH
>>152
禿同だ。どこが問題発言やねん。天晴れである。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:w3oUBUos
>>118
「指導」でコントロールできるなら悩まないよ。
子供をしっかり指導していたとしても、こういうのがゼロになるとは限らん。
仮に万全の体制を学校が敷きたかったとしても、実質的に無理だろ。
管理をしすぎれば反発され、人権蹂躙だと騒がれる。可能だったとしても
魔がさす事だってある。

それじゃ被害者はたまらないといえばそのとおり。どうしたらいいのか分からね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:XMhg5GhL
もーそろそろ選挙の季節か

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:gKeuIodJ
>>119
同感。
2chでわけのわからんことを言っている肯定論者と大臣が同じ低レベルじゃ困る!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:OI2nH+t3
少年法で利益を得ている者(弁護士、社民党、朝日新聞など)が、改正後も
既得権益を維持または増益されることが保証されない限り改正されない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:58 ID:2Y+jh9jd
犬が人間をかみ殺したら成犬であろうかなかろうがまず犬は殺処分、
その上で飼い主も責任を取って罰を受ける。
人として最低限のしつけもできてないこいつなんぞ、犬扱いでもいいのでは?
法律で守ってやる必要ないだろ。

167 :びーちく打ち首:03/07/11 12:59 ID:Jczgb+7t
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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テンプレート:例えばこんなメッセージはいかが?
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大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
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168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:59 ID:mkrUgSJk
何で思考停止した奴が大臣なんてやってるんだ?
一例だけを見て、全てに当てはめてしまう。非科学的なことをやるべきではない。
感情で動かすべきではない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:59 ID:W2KwJj0Q
>146
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000105-kyodo-pol
そーす

170 :109:03/07/11 12:59 ID:iRGuJH/i
>>153
鴻池と森、ついでに野中
  ⇒太田と森、ついでに小泉

171 :2chURL:03/07/11 12:59 ID:wtbgkfhe
guest guest

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:59 ID:Z5zYnY4M
激しく自作自演の臭いがするんですが…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:59 ID:a5E5vhCv

現行の刑法だと、まずは、自分自身の手で息子の始末をつけて、自分はムショで生き恥をさらして、
罪を一生かけて償うというのが一番反省の意としては分かりやすいわな。



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:00 ID:bKU4yGkB
カッコイイ!コーノイケ!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:00 ID:q7pNr4j/
大臣なら、少年法改正の動きとかすればいいのに。
そうしながらの発言なら、まあ、いいが。
ただのオヤヂが文句言ってるだけ、みたいじゃない?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:00 ID:i7GCZJKB
最初に言った言葉が普通に本音だろう

時代劇うんぬんは内閣府の官僚が真っ青になって
そういってくれって懇願でもしたんだろうよ

っていうかそれくらいのことみんな気付け

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:01 ID:uDx5P12j
>>98
喪前カッコいいな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:01 ID:1+SLq4jH
問題発言だと騒ぐ糞マスコミども、叩く暇があるのなら加害少年の両親を
被害者の遺族の元へ案内したらどうかね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:01 ID:BzD0eFGI
いや、担任にしろ関わってきた学校も包み隠さず指導経過を説明すれば良い。
でないと本質的な問題がわかるわけもない。

それで学校の責任にしろ社会の責任にしろ、改めるべきが見えてくるんじゃないの?

石原知事も同じようなこと言うだろうが、鴻池ぐらい言わないと駄目だよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:02 ID:q7pNr4j/
親が極刑食らうシステムだと、ネオ麦みたいな基地外が「親と社会への復讐だ!」
とかのたまって余計犯罪起こしそう。12才以上は少年法いらんよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:02 ID:YzAVwSJD
糞餓鬼の両親は無責任過ぎるな。
補導されてから今に至るまで、
被害者のことが一度たりとも脳裏をよぎったとは思えんな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:02 ID:98iaKY0V
燃料補給はいい事だ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:03 ID:Oym04rr1
>>163 だな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:03 ID:7gVXV12k
最初は鴻池ジジイъ( ゚ー^)

釈明

ヘタレが!(*゚д゚) 、ペッ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:03 ID:pnh4VqW7
至極正しい

186 : :03/07/11 13:03 ID:Pj1iQ91L
そういえば、親が医者と教師って
はじめのほうに流れていたけど
あれはネタだった?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:03 ID:whympB4s
>>180
そういう子供に育てないための
抑止力になるのでは?極刑はあんまりだろうけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:04 ID:1+SLq4jH
鴻池氏は事件について「被害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の毒だ。
棺を出しているところをテレビに映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。
加害者が少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強調した。

禿同。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:04 ID:XMhg5GhL
仁義なき戦いシリーズが好きだった場合のセリフ



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:04 ID:i7GCZJKB
釈明見て急に貶し始める香具師最低

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:04 ID:PKqwPv4w
こういう言葉じりを捉えた揚げ足トリをやって
少年法改正の世論や議論をから巧みに話題をシフトするマスゴミに注意。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:04 ID:n6C8aDYU
「問題発言」ではなく「正論」


>>152
福田さんならこうのいけを呼びつけて・・・・・

やりかねないな・・・・・・








193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:05 ID:i7GCZJKB
>>191
最近ニュースは項目しか見ないことにしているので大丈夫

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:05 ID:a5E5vhCv
【過保護な母親】

「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。

生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。

「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり
友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるよ
うなところがあった」

友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、
生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。

幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしから
れ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。

だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格
は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。

【幼稚園に抗議】

母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼
稚園にたびたび抗議に押しかけた。

「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)

幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎
日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。

男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラ
ブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

195 :109:03/07/11 13:06 ID:iRGuJH/i
>>186
父親はコックだろ。

>>192
鴻池を呼び出す前にエロ幹事長を何とかして欲すぃ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:06 ID:gpXq2s2Z
鴻池たんは良く言った。感動した!!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:06 ID:Q4MLOOhX
神に近づく、鴻池大臣、マンセー!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:06 ID:whympB4s
>>191するどい
注意します。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:07 ID:k9SNEUIQ
親は絶対に気づいてたはず。
地元じゃかなり幼児いたずらが噂になってたらしいし。
それを野放しにしてたのは絶対に親の責任。
自分の子を愛情を持って殴れない親の責任(DVではない)。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:07 ID:gKeuIodJ
>>152
どこが問題なのかわからないの?
脳みそあります〜かぁ?
日本国の法律の(難しくなくていいから)最低レベルの解釈できまぁ〜すかぁ?
例え死刑が決定しても、打ち首にできますか?
連座制は江戸時代でも廃止されてるし。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:07 ID:gxUuOEL+
法務省は、馬鹿!!!!!!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:07 ID:1+SLq4jH
少年法での年齢引き下げが無理なら、保護者である両親の監督責任を追求する
条文を追加するべき。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:08 ID:bKU4yGkB
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  コーノイケさん、よく言ってくれました…
|梅| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  置いとくんで、飲んでね。
|桜| o ヽコト
| ̄|―u'  旦~
""""""""""


204 :109:03/07/11 13:08 ID:iRGuJH/i
>>200
吊りだとは思うが>>124

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:08 ID:Kz/62mP9
この発言した奴は真性の馬鹿だな

例えば 以前、高知の橋本知事の長男が女性を暴行した事件あったけど
これで言ったら橋本知事を暴行できるのか?
または長男の5歳くらいの息子を暴行できるのか?

所詮、身内に甘くなるだけだろ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:09 ID:vmJFZYPd
未成年は親の保護下にあるんだろ

だったら

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:09 ID:Kz/62mP9
よって却下( ´,_ゝ`)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:09 ID:aCPIiVmb

鴻池のおやじ素晴らしい
感動した
まだこの国も捨てたもんじゃない
大半の国民が思っていても口に出せないことを代弁してくれてありがとー
彼の発言に反対するのは少数派 更生してほしい
まあ打ち首にせよとは言葉のあやで、実際は懲役くらいが相当であろう
刑事責任も年齢による空白を避け、14歳未満なら保護者に償わせるべき
民法なら不法行為の賠償責任があるが、刑法にも取り入れるべき


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:09 ID:AY4VGUGn
>>200
文字通りに解釈するウマシカハッケソ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:gIHhkqgv
>道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
正直このような発言をする人間が道徳規範があるのかが疑問だな。
おまえはその道徳作りにどれだけ意識的に動いたのかと問い詰めたい。
神の国発言をした森は、道徳の必要性を訴えてたけど、こいつは
どれだけやったわけ?

加害者の親を擁護するつもはさらさらないし、子供でも晒すようにすればいいと思うが、
それとこれとは大違いだろ。道徳だけでなんとかできたんなら、戦前はさぞ天国だった
んだろうな。今よりはましだったと思うが、それでも犯罪はあったろうと思うんだがね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:ViVk/7PF
>>131
モロにそのまま送りました。
実名、実住所、アド(必須)も

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:v2p7wvW0
仇討ち制度復活でいいよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:ybeAVoHG
何が問題発言なんだ?
単なる発言だろ。はっきり言うが、国民の殆どが内心はそういう気持ちじゃないか?
それを発言して何がわるいんだ?
文句のある奴は反論すれば良いだけで、こういった発言を問題発言とする事こそが
おかしい。
そして同じテーブルで議論したけりゃ、すればいい。

ワシは大筋賛成やけどね。鴻池発言。
やり方は別としてな。
こういう事をしでかしたら、こうなるっていう恐怖感が大事なんよ。
最近の社会には国家から受ける恐怖ってのが希薄になってるから犯罪が増えてるん
じゃないかと思う。
大概の事やっても、これだからな。この程度の事しか(!)やってないって意識
じゃないんか?
俺の若い頃はやくざも多かったし、坊さんも警察も強かったから悪いことできんかった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:98iaKY0V
打ち首ともかく・・・・・・・・
加害者の保護者は世間に不安を与えた事を顔を見せて謝罪すべきぼんぬ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:10 ID:7gVXV12k
くそ! 応援メール出したのに
釈明なんかしやがってヽ(`Д´)ノウワーン
な〜にが「もののたとえ」だゴルァ

信 念 は 貫 き と お せ !



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:11 ID:Hj/CTz3k
内容は賛成できる。
大臣としての発言としてはどうか疑問だが。
もっと多くの人が、率直に発言しなければ、人権集団の意のままになってしまう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:11 ID:i7GCZJKB
>>205
そういう極論をしたり顔で述べる貴殿のほうが
超弩級のお馬鹿さんに見えまつ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:11 ID:k9SNEUIQ
>>205
君の論点のすりかえが一番馬鹿かと。
脳の発達が未熟な子供を裁けないのなら、
教育できていない親が悪い、ってこと。
なんで長男の息子とかにまでなっちゃうわけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:11 ID:vnD3tR5O
問題発言?何が問題なの???

220 :109:03/07/11 13:11 ID:iRGuJH/i
>>215
禿同。
撤回するなら最初から言うな!
と言いたい。

221 : :03/07/11 13:11 ID:Pj1iQ91L
変な犯罪するやつは昔から親に原因があるよね。
だいたい母親

さかきばらも沈黙の羊のモデルも10歳の二人組みも。
おんながおこした

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:12 ID:i7GCZJKB
>>215
内閣の一員だからそれで内閣がにっちもさっちも逝かなくなるのでは
本末転倒。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:12 ID:whympB4s
目には目を歯には歯を

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:12 ID:odYnj5Z0
誰が考えても、こんな殺人者を生み出した責任の所在は

親>>>>>>>>>>>>>>>>教師・学校>社会

だろーに、しつけができてないというレベルじゃないなw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:12 ID:WZNqBkps
なぜ獄門が抜けたのか、それが一番の問題

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:13 ID:i7GCZJKB
>>220
あんたもしつこいよ。
本心は最初の発言
釈明は内閣の一員としての釈明
それで十分だろう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:13 ID:XMhg5GhL
次は、こういう子供が大きくなるとスーフリみたいな所で性犯罪を犯すんですよ、って発言キボンヌ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:14 ID:gIHhkqgv
釈明する程度の軽い発言なんでしょうな。本心から思ってるなら
首をかけて突っぱねればいいのに。

俺は釈明しようが何しようがこいつの発言は嫌だがね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:14 ID:EqX9OoQB
コ−ノイケ頑張れ!


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:14 ID:BTYpmXG1
首相候補がまた一人…

231 :びーちく打ち首:03/07/11 13:14 ID:Jczgb+7t
大臣という公人の立場での発言内容にたいして注文がでることは分かる。
でも、これだけはっきりと「怒りを表明」できた人がいるだろうか?
おまえらは匿名だから言えるんだけどさぁ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:15 ID:6vi9x3YO
>>205
飛躍しすぎ。
鴻池さんは被害者家族の心情を理解して『社会全体の本音』を
代表して言葉にしたってこと。本気で打ち首にしようと
してるハズがないじゃないか


233 : :03/07/11 13:15 ID:Pj1iQ91L
この人支持しよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:15 ID:AY4VGUGn
>>231
おまえもなっ(^-^;

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:15 ID:i7GCZJKB
>>228
>首をかけて突っぱねればいいのに。

首相の任命責任とやらで国会が何日か空転したりするんだよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:15 ID:XKBRhO7X
市中引き回し・・・ってのは、話の流れで行き過ぎちゃったんだろうけど、
いってることは共感を得られると思う。

少年法で名前が出せないのなら、親の名前を出して、「○×□夫、△子夫妻
の何歳の息子が・・・」という報道にすればいい。
そうすれば親も少しは責任感が出るだろう。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:15 ID:6LV0TD5S
そもそも被害者の親を報道の名の元に晒しまくってるのはどうよ。
ある程度で一歩引いてもいいと思うんだがねえ。

238 :109:03/07/11 13:16 ID:iRGuJH/i
>>226
その構造は分かっているが、
個人的な意見として言ってるんだから撤回の必要はないと思うのだが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:16 ID:gpXq2s2Z
すばらしい!!
こんなに理解しやすく納得のいく法律が今まであっただろうか。
次期 法務大臣 に決定。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:16 ID:wOndZla3
このスレには負け犬左翼がうろついてるな。

駿君を殺害した少年の親はとりあえず、今すぐに死んで詫びれば良いものなんだが。
でも、殺人少年のように、コソコソと隠れて逃げ回って生き続けようとするんだろうな。

見苦しい。汚らしい。恥ずかしい。最低の親だ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:16 ID:+wVBN4p7
幼稚園や小学校で問題行動が起こったとき、親は精神科へ連れてゆくべきだったと思うよ。
記憶力以外の脳の発達が異常だって気が付かなかったのかな…

病院へ連れていかれてたなら、ただの頭は鈍いけどおとなしい人ですんだのに…

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:16 ID:aCPIiVmb
鴻池を応援するぞー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:/3S57Srk
選挙が近いからねぇ。
問題になるのも、最終的には味方する声が大きいのも
全て計算の上の発言のような気がする

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:JPQ46ncW
はっきり言って公で発言するのが間違ってるよ
目立ちたいのか知らんが


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:aTAvdW5o
>>235
それができないなら、とりあえず控えて、フリーになってから言えば?
この人、自分で空転するためのきっかけ作ってるようにしかみえないのだが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:z/FFYpvy
市中引き回しってのは単なる例えだろ。
俺はこのおっさんが一部の国民の生の声を代弁してると思う。
思い切って言ったことは評価できることだ。
このまま何も言わなかったら、何も変わらないままだ。それよりよっぽどいい。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:ucfm+pTE
>>225
獄門は処刑方法ではないから。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:/cULXntQ
鴻池は2CHネラ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:JnHR0II1
っつーか、加害者の両親による、加害者の公開処刑希望。
で、息子殺しの罪で両親も公開処刑。

社会主義的だけど、犯罪抑止になると思う。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:17 ID:n6C8aDYU
予想してみるとと少年法

改正派@鴻池、おうぎ、安部

慎重派@森山、福田、坂口、遠山

あとはわからん











どっちでもいい派@小泉





251 : :03/07/11 13:18 ID:gmOpI26B
可愛い子供をイタズラした上で8階から投げ落としても、
非難されるどころか、社会の被害者みたいな言い方だもんな>マスコミ。
被害者の遺族の悔しさに全く思いが至らない。

本当にこの国のマスコミは心底腐りまくってるね。
腐りまくっているというか、生きながらにして死んでるんじゃないか?
クソ中のクソ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:18 ID:ygUptxO+
「これほどの怒りを感じている」ということだろ。
言葉そのままに「今の法律で出来る訳ない」とか、脊髄反射的に拒絶反応
示すヴァカが多いな。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:18 ID:wOndZla3
>>234

プッ 顔文字かよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:18 ID:aCPIiVmb
感動した。
こんな大臣がいたのか。
小泉なんかよりよっぽど見込みあるよ。
がんばれ〜

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:18 ID:cHzOaBac
とりあえず親に問題があったのは間違いないようだな・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:8VORVrq8
>249
>っつーか、加害者の両親による、加害者の公開処刑希望。

・・・???
自分で自分を殺すの??


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:S+pzPQW/
でもさ大勢から攻められたら釈明するしかないじゃん。
みんなは好き勝手いい放題だけど、あの立場で発言するのは
大変なことだよ。オレは応援する。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:pJx5Dv6x
>>246に禿同だが実際は>>243あたりの計算された発言のニホイがします。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:dxSApCCl
☆殺された子供の親のことを想像する。

☆自分の子供が殺人犯だと知らされていたたまれない気持ちになっている
加害者の親のことを想像する。

後者の方が胸が痛むオレは変わり者なのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:98iaKY0V
加害者の親の公開謝罪会見キボンヌ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:/9o3Hle4
プロ市民の反撃に遭うかもしれないが
俺は断固鴻池を支持する

総裁選出ないかね?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:EEyu24Ny
>>251
何で当事者でない”被害者の遺族”に配慮しないといけないの?
そんなことしたら”少年”の更正に支障が出てくるじゃん。人権侵害だよそれ。

263 :109:03/07/11 13:19 ID:iRGuJH/i
>>256
もう一回よく嫁。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:WZNqBkps
>>247
18へぇ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:19 ID:cHzOaBac
>>256
親に中学生を殺させるっつーことだろ

266 :( ´,_ゝ`):03/07/11 13:20 ID:RasvZ6kL
一年くらい前、夢ですごいリアルな射精感があった日に起きたら夢精したようだった。
何やってんだ俺とか思いながら一階に降りると

姉貴が「 良 か っ た ろ ? 」

怖くていまだ事実を聞いてない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:20 ID:cG177QQN
人が思ってても言えないことをガツンと言ってのける
鴻池はすごいよ
勇気ある政治家だ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:20 ID:E79zoeUL
【温厚な父親】
 生徒は長崎市北部の集合アパートで、両親との3人暮らし。父親は長崎市内にある
全国展開の人気レストランで調理師をしており、母親は今年4月まで専業主婦だった。
 男子生徒は私立の幼稚園からエスカレート式に小学校に入学したが、2年生の2学期
には公立小に転校している。
 父親は転校時に仕事を休み、「学校になじめなかったようだ」と息子をかばった。

 「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」(知人)という。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。

 【過保護な母親】
 「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
 「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。

 生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。
 「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり
友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるよう
なところがあった」

 友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、
生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。

 幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。

 だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。

 【幼稚園に抗議】
 母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。

 「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)

 幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。

 男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は
「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

この母親の顔写真を晒してほしい。父親の働くレストランって何処?


269 :109:03/07/11 13:20 ID:iRGuJH/i
>>259
親の育て方に問題がある(らしい)から、とてもそうは思えん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:21 ID:IRjNXvDa
>>252
怒りなんか感じてないよ。全ては自らの支持層の感情におもねる発言。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:21 ID:BTYpmXG1
鴻池総理


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:21 ID:/cULXntQ
>>249
社会主義的と言うより、かなり時代錯誤のような。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:21 ID:EEyu24Ny
>>267
鴻池がガツンの分けないじゃん。ガツンと言えるのはクリントンに突っ込んだ筑紫さんだけ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:22 ID:AY4VGUGn
>>253
( ´,_ゝ`)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:22 ID:aTAvdW5o
>>252
感じるのは勝手だけど、それを肩書き付でやってるからな。
肩書きが他の大臣であれば、まだ分からないこともない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:22 ID:3G5gtKcY
>>266

よく判らんが、確かに怖いな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:22 ID:z/FFYpvy
しかし何年ぶりだろう。
「こいつに任せてみたい」と思う政治家を見たのは・・・

278 :びーちく打ち首:03/07/11 13:23 ID:Jczgb+7t
>>275 「肩書きつきにも関わらずやってしまった」ほどの怒りなんだよ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:23 ID:ygUptxO+
親そのものが狂ってるから、ガキが狂ってて当然か……
母親はもうおかしいだろ。zakzakの記事見て納得。
酒鬼薔薇の親のように自己弁護に終始した見苦しい手記を出すだろうな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:23 ID:yUdRocAQ
大臣を烈しく支持。

問題発言などと指摘する奴ら、「加害者の親の気持ちを考えろ」とかヌカすんじゃないだろな?

反省している、申し訳ないなどと言った幼児期から記号化されている言葉に何の重みもないことを知れ!
鴻池大臣のように大多数の意見を代弁してくれる政治家こそ、代議士と呼ばれるにふさわしいのではないのか?

批判しているやつら、猛省せよ!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:24 ID:XKBRhO7X
4歳の子供を投げ殺しても、名前は一切報道されないから、本人は施設で4週間
すごしてオシマイ。両親も引っ越して終わりじゃ、抑止力にはならんわな。

イギリスの同様の事件では、15年以上の懲役のはずが10年で出てきて、国民
は猛反発、デモは起こるわ、ネットでは少年の実名や写真が晒されまくるわなのに
日本じゃメディアは徹底的に加害者の味方だ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:24 ID:z/FFYpvy
>>275
あえてその肩書きでいればこそ、あえて今ああいう発言をしたのではないか。
そう思えてならん。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:24 ID:2MudS0K3
まさに正論ですな。日本の教育や親はクズ、クズ。
政治家・マスゴミが異常。第一、マスゴミという
巨大宗教が作り出したアホ社会がおかしい。
親が出るのは当然だ。正々堂々とでてこい。
鴻池氏の発言こそ正論というより言葉は
確かに藁だが、今の時代このくらい言ってくれないと
多数のアホ国民には響かんのだ。根底はその通りである。

これにて一件落着。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:24 ID:cHzOaBac
>>266
とりあえずねーちゃんの写真うp

285 :109:03/07/11 13:24 ID:iRGuJH/i
>>277
漏れは、総理になる直前の小泉以来だ。

286 :びーちく打ち首:03/07/11 13:24 ID:Jczgb+7t
12なんてそれこそまだ「ガキ」。学校教育があるとはいえ、最終的
には親の責任でしょう。その親がなってない。親出てこいよほんとに。

本当に、日本はどーなっちゃったんだ・・・。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:25 ID:odDe+aV2
何処が問題発言なんだ。
アサヒの存在そのものの方が大きな問題。


288 :109:03/07/11 13:25 ID:iRGuJH/i
>>281
日本は、法律>>人権だからな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:26 ID:SQXV5wag
甘やかせば犯罪者は助長するっつーことなのかな?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:26 ID:Sk7F+CJV
ちなみにこの大臣、法改正するとしたら少年法はどう変えたいと思ってるのかも聞きたい

291 : :03/07/11 13:26 ID:Pj1iQ91L
☆自分の子供が殺人犯だと知らされていたたまれない気持ちになっている
加害者の親のことを想像する。

は?

☆自分の子供が殺人犯だと知らされて、何でうちの子が?はぁ?
子供なんかそこらへんほっぽいといてんじゃねぇよ!
これからいろいろ隠れて生活しなきゃいけないの?はぁ?って気持ちになっている
加害者の親のことを想像する。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:26 ID:31LK5/r9
エライ、よくぞ言ってくれた。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:26 ID:djL9Nnyx
>>268
母親が悪すぎるな。
甘やかして育てた典型的な悪い例だな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:26 ID:aTAvdW5o
加害者の人権どうこういうつもりはあまりないが、マスコミの過剰取材にも文句を言えよ。
少なくとも現行ではだめなはずなのに、実質的に誰だか特定できるほど垂れ流し状態。
青少年のことを考えたうえでこういう発言をするなら、同時に守るべきも守るようにさせろよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:27 ID:lK51QB99
ほんとばかばっかだな。
刑法が何のためにあるのかわかっているのか?
国家の治安維持のためだろ。現行刑法がいつの時代に作られたのかわかってのか。
年少者に罪を課さないと決めたのも国家だぞ。
その国家に加害少年の親の懲罰権まで与えようってか?
国家の犬どもめ。

近代に国家から奪われた仇討ちの権利を国家から奪い返すのが正道。

それは死刑制度に反対している亀井も言っている。
鴻池みたいなバカに共感を覚えるのは単なる白痴。

まあ加害者の親も責任を感じて自発的に家の恥を晒さないために加害者を
一生座敷牢に幽閉するとか、家のために病死として処分していただく分にはありがたいが。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:27 ID:gpXq2s2Z
これぞ本物の政治家だ!


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:27 ID:bKU4yGkB
      ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.     /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/
.  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   < コーノイケさん、ありがとう!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \ 
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:27 ID:JPQ46ncW
これやるからには他の事件で子供を失った人達も考えて下さいね
最近おきた沖縄の暴行事件の場合は事件に深く関わった暴行した奴の
親を打ち首にして下さいね
今更冗談じゃなくて本気で取り組んでくださいね
期待してますね

299 :109:03/07/11 13:28 ID:iRGuJH/i
>>289
「やってはいけない事」が分からないのでエスカレートする。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:28 ID:Jczgb+7t
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)               鴻池       

301 : :03/07/11 13:28 ID:Pj1iQ91L
ちなみに警察が逮捕二日前に両親に
二日待ちますから、話し合いをして自首してください
って言ったのネタじゃないよね?
結局自首しなかったからふみこんだんだよね?

話し合いなんかしてないだろ親は

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:28 ID:ntdx9AN+
>>295
日本語変だよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:/9o3Hle4
>>268
絵に描いたようなDQN親だな
てめえのマスタベで殺人鬼に育てたようなものだ。

やはり鴻池は正しい。勧善懲悪こそ抑止力だわ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:TLcsoiNx
そこまでepoch makingな発言でもないだろうに>277

305 :名無しさん@4周年:03/07/11 13:29 ID:zZiu7Z7r
思っていても口にだしちゃいかん!
べらべら本音を喋っているようじゃ、こいつの政治家としての資質は2流。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:SQXV5wag
>>301
そんなこと絶対にしない。死なれたらヤバイもん

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:ygUptxO+
何故加害者の親なんかに配慮しなくちゃならないんだ?
それを言うなら被害者とその親の顔を晒し者にし続けるマスゴミはどうだ?
加害者ばかりを保護し、被害者を攻撃し続けるマスゴミの糞どもが。
犯罪者の人権など後回しにしろという大臣を支持する。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:/pPZN8bs
(・∀・)イイ!
発言自体はアフォでもこういう人もいるんだとわかるだけでもなんか嬉しい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:odDe+aV2
>>295

何処を立て読みするんだ?
チョン


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:29 ID:z/FFYpvy
>295
お前が一番わかってない。
しかもそのことを自覚してないからもっとたちが悪い。
厳罰化を要求したら国家の犬か???よく考えろ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:30 ID:aTAvdW5o
>>278
それが許されるなら、北朝鮮にたいして過激な発言をしない政治家は
それほどの怒りではないわけか?
そうじゃないだろ?
中には怒ってないのもいるだろうがまあ置くとしよう・・・

立場立場と言うのも嫌だけどな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:30 ID:66HhKtOF
>>288
不等号の向きが逆じゃねーか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:30 ID:S+pzPQW/
>>295
そんなこと誰も言ってないw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:31 ID:odYnj5Z0
どう考えても、被害者の棺(それもまだ4歳の子の)を写した映像を、全国放送で垂れ流すこと自体、人権侵害だと思うのだが・・・
一般的な葬式で考えても、カメラで棺桶の写真をバシャバシャ撮りまくってたら不謹慎極まりないってーのに。

マスコミは、言ってることとやってることが矛盾してるなぁ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:31 ID:yUdRocAQ
>>295
日本語変だよ (2)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:31 ID:pnh4VqW7
ほんとはマスコミもよく言ったって思ってるんだよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:F34Laex9
nice!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:gpXq2s2Z
無問題。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:zVUXdkyT
そもそも加害者に人権があること自体がおかしい。少年法なんかはもってのほかである。
被害者側からすれば、ガキに殺されようが、身体障害者に殺されようが知ったことではない。
罪を犯したことが問題なのだ。
加害者の人権云々…とか言ってるやつは、自分にとって大切な人が殺されても同じこと言えるのかね。

ただ打ち首にするより、人体実験にでも使った方が少しでも役に立っていいと思うが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:TGTs0QYy
>259
普通に育てられた子供が殺人犯として・・・と考えるとそうだけど、親が極端に甘やかしてるのが報道されているんでしょ?

どんな形であれ、社会的に親の責任は免れないと思う。同情の余地なし。
駿君の親は絶対二重に苦しんでいると思うよ。訳あって殺されたのではないから。

こういう事件は美化してもいけないし、ましてや加害者の人権云々なんてとんでもない話。

打 ち 首 獄 門 だ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:aTAvdW5o
>>295
>近代に国家から奪われた仇討ちの権利を国家から奪い返すのが正道。
やっぱここに行き着くな。
じかにやるのが嫌なら、加害者の処遇をどうしたいのかを被害者家族が決めて
国が代行するとかな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:32 ID:z/FFYpvy
>>311
「言わな」かったら、何も考えてないと思われても仕方がない。
そうだろ?
政治家の頭の中を覗いてみることなんて出来ないんだから。
主義主張ははっきりしてもらわなければいけない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:33 ID:pnh4VqW7
おまえら>>295に釣られ過ぎ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:33 ID:s0jwHHOx
言い方が悪いとは思う。
でも、一面、納得するよ。
被害者より加害者が保護されているのは
やっぱりおかしいよ。単純にそう思う。

関係者出てコーイ!



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:33 ID:cHzOaBac
  盛  り  上  が  っ  て  参  り  ま  す  た

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:34 ID:TIjzj6ve
同じ環境で育ってもそうなる子とそうならない子がいるざんす

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:34 ID:D9C8GaDb
場をわきまえて発言しろよ、まったく!












・・・・鴻池じゃない、おまいらのことだ。ここは2chだぞw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:34 ID:ygUptxO+
ブラックエンジェルズの科白を思い出した。
「例え親の前でも外道は殺す!!」ってあったな。
外道に人権などない。平松伸二に是非作品中でも取り上げて欲しい。
もちろん大臣の顔も似せて。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:34 ID:6WbtHlUj
多くの子供を持つ親が一番思ってる本音
「家の子じゃなくて良かった(安堵のため息」

330 :109:03/07/11 13:35 ID:iRGuJH/i
>>301
あり得る。
警「二日待ちますから、話し合いをして自首してください」
母「うちの子がそんな事するはずありません!!」
警「そう思いたいならそれで結構。二日しか待ちませんよ。では」
----------------------------------------------------------------------
父「おいY。お前ホントに殺したのか?」
M「・・・・・・」
母「何言ってるのあなた!Yちゃんがそんな事するわけないでしょ!」
父「でも警察がそう言ってるんだから…」
母「あなたは自分の息子が信じられないの?これはYちゃんの事を憎んでる
  何者かによって仕組まれた罠なのよ。そうでしょ?Yちゃん?」
M「・・・・・・」
母「ほら見なさい!Yちゃん機嫌悪くなっちゃったじゃないの!もう寝ましょうねー!」
父「・・・・・・」

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:35 ID:djL9Nnyx
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
ここ読むと甘やかして育てた母親が
パートに働きに出てから行動がおかしくなってるようだね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:35 ID:yUdRocAQ
>>268

そのデンでいけば、
「うちの子は、あの子に誘惑されたんですっ。 うちの子が「イヤだ」と言ったら「飛び降りる」と脅されたんです。 ねっ、そうなんでしょ?」とかやっていそうで怖い。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:35 ID:odYnj5Z0
>>327
ワラタ!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:35 ID:k2N0gpMj
被害者の身内のどなたかの発言なら、いたいほど分かるけど。
大臣が記者会見で「親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」は
アカンでしょう。
激情だだ漏れって、キレやすいのと同じことでは?
こういう抑えの利かない発言、さいきん多いですね。
国民性が変わってきた…?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:36 ID:F34Laex9
少年法で処罰できないような子供がこれからも出てくると思うと
この大臣の発言はあらゆる意味での前置きに当たり
非常にステキ大好き愛してる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:36 ID:ygUptxO+
>>330
あの母親について書かれた記事からすれば、本当にあり得そうな
会話だ……

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:37 ID:Jczgb+7t
>>311
つまり「すごい怒りをもっていても立場を考えて過激な発言はしない」
政治家の事を言ってるわけだよね。公人という立場を考えれば、安易に
過激な発言は影響が大きいので良いことではないでしょう。だから、
とりあえず今回も後で釈明は入っている。

ただ、そういう理性でおさえるところよりもっと根本的な、熱い心情
を、どばー!っとある時だしてくれる政治家が居ると、ちょっと魅力
的なわけよ。

338 :109:03/07/11 13:37 ID:iRGuJH/i
>>312
スマソ。書き方悪かった。

加害者の人権=「法律で」手厚く保護されている。
被害者の人権=普通の人権。軽視されている。

と云う事が言いたかった。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:37 ID:WZNqBkps
脳障害はしようがない
親が馬鹿なのが事件を助長したかはよくわからん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:38 ID:aTAvdW5o
>>322
>「言わな」かったら、何も考えてないと思われても仕方がない。
>そうだろ?
立場上言ったらまずいことは言わない。行動で示す。
拉致議連の非閣僚議員は言えても、閣僚に入ったら相当言葉を選ばないといけなくなるでしょ?

少年法改正は必要だと思うけど、怒りのあまりとはいえ、怒りのあまりだからこそか、
んなことを口にできる奴が大臣としているとなあ・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:38 ID:Yv1ZIGWs
こんな思考の持ち主が政治家だって?
感情のママ発言する、まるで市井のオヤジ。
だいたい事件を起こした少年が、精神系の疾患を患っている
可能性だってまだ否定出来ないのに。

「病気に懸かったお前が悪い!」とでも言うのか?
「そんな子供を産んだお前が悪い!」とでも言うのか?
まるでNaziだな。

ま、この馬鹿政治屋のサイトを見ると
靖国云々とかバカウヨってコトはわかったが。

どうせ発言撤回は時間の問題だろう。

さすが早稲田教育卒。ばかだなぁ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:38 ID:DohC5a6H
これじゃますます少子化が進むね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:39 ID:/9o3Hle4
こういう激情型の政治家がいてもいいと思う

344 : :03/07/11 13:39 ID:Pj1iQ91L
激情いいね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:39 ID:1hmOaC8J
「市中引き回し云々」は単なる言葉の綾であって、鴻池大臣の
言っていることは極めてまとも。
「被害者のプライバシーは暴かれ放題、加害者のプライバシーは守られる」
では本末転倒。未成年者が殺人等の重大な行為をし、仮に行為と育て方との
因果関係が即座に認定できないとしても、親などの監督者はなんらかの形で
責任を負うべきだ。それでなければ被害者は浮かばれない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:40 ID:FCest6nD
初めて名前を知ったけど素晴らしい大臣ですね。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:40 ID:TIjzj6ve
親、ゲーム、環境、生まれ持った物のせいでもあるぽ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:40 ID:NYg5oR3N
ガキと糞親の刑罰は
打ち首どころか麻酔なしの生体解剖や人体実験が妥当だと思うけど

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:41 ID:MgAK1Kgm
>「子どものわがままを優先させてほしい」
この親、給食が合わないという理由で学校を転校させたこともあるとか。

その溺愛・甘やかしが子供の心、モラルの発育を阻害したわけだ
その結果、命の重さを知らずに育てられた犯人は駿ちゃんをおもしろ半分で殺した
もはや親も同罪。鴻池の言ってる事も一理ある。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:41 ID:E79zoeUL
何がとんでもない発言だ>日テレの久能
それなら我が子を殺された被害者の遺族(両親)の気持ちはどーすんだ。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:41 ID:MEas0xpm
ttp://www.kounoike-web.com/goroku.htm

またDQN政治屋かと思ったが、
ワリとまともなこと言ってんじゃん。
公職に就いてるんだし、言葉は選ぶべきだと思うが、
まぁ、話題に乗せることを狙ったのかもね。

全面的に賛成ではないが、頑張ってください。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:41 ID:i7GCZJKB
>>341
>精神系の疾患を患っている 可能性だってまだ否定出来ないのに

関係無い。健常者同様に処罰すべき

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:41 ID:DQem95tL
本人がまだなら親の写真くらい出ても良いのでは?まだ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:42 ID:z/FFYpvy
>>341
おまえ偏見入りすぎ。
あとニュースはちゃんと最後までよく内容を確認してから発言せえや。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:42 ID:TGTs0QYy
>341
釣りだと思いつつ

病気の子供と育て方を間違えた猿を一緒にするな。

馬 鹿 左 翼 視 ね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:42 ID:aTAvdW5o
>>337
>そういう理性でおさえるところよりもっと根本的な、熱い心情
>を、どばー!っとある時だしてくれる政治家が居ると、ちょっと魅力
>的なわけよ。
「怒りに任せて」であれば、余計怖いよ。そこまで飛んでしまうんだから。
考え方の違いだから、337とは多分平行線だと思うけど。

ガイシュツだけど、ひょっとしたら計算してるかもしれないけどね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:42 ID:xk4w2dw9
私はこの大臣の発言に感動した。
おかしい?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:i7GCZJKB
少年法の改正はまだ政府的には慎重だが
議論することを封じたわけではない
だったらどんどん世論を盛り上げていこう

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:yUdRocAQ
>>341
>精神系の疾患を患っている 可能性だってまだ否定出来ないのに

そ う い う こ と は オ マ エ の こ ど も が や ら れ て か ら 言 っ て み ろ 。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:pP3dhskz
346>同感です

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:VqruBpLb
良く逝った

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:QZaC0YNB
バカじゃないのか。お前が打ち首にされろよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:43 ID:E79zoeUL
加害少年の父親は市内で全国展開のレストランに勤務する調理師。
ファミレスの○○○○○○○(略して○○○)だな。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:44 ID:Jczgb+7t
ろいほ?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:44 ID:y9R7ENu1
自分の立場ばっかり考えて毒にも薬にもならない
発言をする政治家に何ができるのか問い詰めたい・・・
これくらい自分の意見をしっかり言える政治家の一人や二人は
必要だと思うが

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:44 ID:aTAvdW5o
>「被害者のプライバシーは暴かれ放題、加害者のプライバシーは守られる」
被害者のプライバシーは守られるべきでしょ。どうしてこっちには及ばないのかな。

>親などの監督者はなんらかの形で 責任を負うべきだ。
これに異論ある人間はいないと思われ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:44 ID:QZaC0YNB
>>363
加害者の人権無視になるぞ。ふざけんなよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:44 ID:ygUptxO+
やっぱ応援メール送るべきかな。
世間では叩かれるだろうが、支持する人間も多くいるということで。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:45 ID:iQjj1a6B
普通に鴻池の発言に賛成。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:9YoT+Ur2
いいじゃん。少年法で守られてる分
親が責任取れば。
施設育ちは、どうしようもねえけど。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:Zf8OHggp
立場を考えないとか言ってる奴ら。
ちゃんとソース嫁。
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm

(閣僚懇談会での自らの発言を紹介し)青少年育成大綱原案は
7月中に出すことになっているが、
長崎、沖縄の事件があり、スローガンばかり出すのでは
国民から批判が上がる。出さないで、
早急に少年犯罪問題だけを取り上げる検討会を
立ち上げるべきだと申し上げた。
この時期は、全国民が少年犯罪や教育に過敏になっている。
その時に、有識者がまとめた大綱の肉付けを私が出すのはしないと言った。
閣議後、福田康夫官房長官に「(大綱を)出さなければならないのなら、
担当を辞めさせてもらう」と申し上げた。

青少年育成大綱原案を作る大臣だからこそ、言えるコトもあるんだよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:Jczgb+7t
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
みんなで"神" 鴻池大臣に応援メールを書こう!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ホームページ
http://www.kounoike-web.com/

ご意見・ご感想コーナー
http://www.kounoike-web.com/mail.htm

------------------------------------------
テンプレート:例えばこんなメッセージはいかが?
------------------------------------------
大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
国民はあなたの味方です!!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:taV88ueQ
>>357
まあ市中ひきまわし云々の表現はちとまずかったけれど
同感かな。
ニュースで「少年のいた中学校の動揺している生徒の心のケアが大切」
と報道されていてはあ?と思った。
被害者遺族の心のケアが一番大切だろうよ。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:/9o3Hle4
>>350
情報特急便はみのもんたの談合を報道しなかった似非報道コーナー

苦悩はみのもんたの飼い犬

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:i7GCZJKB
>>367
被害者のそれはいいのか?

376 : :03/07/11 13:45 ID:gmOpI26B
>>341

感情のままに発言しようと、何も間違ってないし
何も問題とは思いませんが、それが何か?

一体何が問題と言うんだ?
加害者の親の人権に配慮せよとでも?(プ。
人一人殺してるんだから、責められるのは当然だろ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:yUdRocAQ
>>363
>ファミレスの○○○○○○○(略して○○○)だな。

電子レンジ係のことを最近は調理師と言うのか(藁




378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:E79zoeUL
>>367
被害者の人権は無視され放題ですか?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:45 ID:odDe+aV2
餓鬼だけでなく母親も基地外なんだ


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:46 ID:fP27p256
よく言った! 顔も名前も悪代官だがw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:46 ID:z/FFYpvy
>>357
最近、「いかれたことは言わないけど、言うべきことも言わない政治家」、
「言うべきことも言わないくせに、いかれたことを言う政治家」ばっかだからねえ。
別におかしくないんじゃない?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:46 ID:i7GCZJKB
>>378


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:47 ID:jd0NTkTB
「犯罪は親のせい」既知外か・・・

2ちゃんで見ると「またかよ」と思うだけだが
リアルワールドに登場すると死ぬほどイタイなw

日本は世界の笑いものだよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:47 ID:E79zoeUL
>>378
未成年は親が保護者だ。保護者が責任持たないでどーする。
飼い犬が他人に危害を加えたら、飼い主が責任問われるだろ。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:47 ID:9YoT+Ur2
>>378
関係ないわけねえだろ。

389 : :03/07/11 13:47 ID:gmOpI26B
おーーーい
>>341のバカ出て来い。こら。
何が問題か、お前のアホな頭で説明してみろボケ(藁

390 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:48 ID:6p7E2Q/j
元ネタ知らない人多いよ原先生

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:Jczgb+7t
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 13:46 ID:Jczgb+7t
378 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/07/11 13:45 ID:6p7E2Q/j
親は関係ないだろ!親は!


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:/9o3Hle4
言いたい事も言えないこんな世の中によく言ってくれた! ポイズン!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:97/KHYJF
殺人教唆

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:q3P7AAbQ
いいたいことは、わからんではないけど
たとえが物凄く下手。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:jd0NTkTB
>387

 こういう奴に限って自分の子供の性的嗜好を知らないw
 いずれ息子の不祥事でベソをかく羽目にw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:48 ID:E79zoeUL
父親はともかく、この母親って相当に過保護だったそうじゃねぇか。
我が子が悪いのに、言い訳を信じきって幼稚園に怒鳴り込む様なDQN。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:49 ID:SQXV5wag
>生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
>遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。
>たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
>当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

こういう癇癪持ちのガキを過保護に育てた結果だろ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:49 ID:3G5gtKcY
>>390

中坊林太郎か(w。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:aTAvdW5o
これだけ威勢がいい事を言うんだから、被害者の人権を守るために
メディアにも強い態度で臨んでほしいね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:LN/DjEve
>>396
最近そういう親多いよなあ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:i7GCZJKB
>>396
息子の息子の筆おろしもしてしまいそうな感じだな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:a5E5vhCv
【過保護な母親】

「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。

生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。

「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり
友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるよ
うなところがあった」

友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、
生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。

幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしから
れ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。

だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格
は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。

【幼稚園に抗議】

母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼
稚園にたびたび抗議に押しかけた。

「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)

幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎
日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。

男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラ
ブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:F34Laex9
>>鴻池
(・∀・)b グッジョブ!!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:66HhKtOF
>>377
ワロタ
自炊している漏れも立派な調理師だなw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:50 ID:pnh4VqW7
鴻池はヘたれてないよ打ち首のところだけを訂正しただけ。


 鴻池祥肇防災担当相は11日午前、長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐる「打ち首」「市中引き回し」など自らの問題発言について「それは例え話だ。僕は東映映画が好きだから」と釈明した。内閣府で記者団の質問に答えた。
 鴻池氏は事件について「被害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の毒だ。棺を出しているところをテレビに映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。加害者が少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強調した。
 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄門がいまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧め、悪いことを懲らしめるからだ」と述べた。
 さらにこの後、同氏は「お騒がせした。これからは『打ち首』は使わない。刑法でできないことは分かっている」などと国会内で記者団に述べた。(

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:51 ID:TrqyswB+
>>395
オマエモナー


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:51 ID:lvZwsQkd
おまいら、犯行現場知ってるだろ
あんな所で12才と4才が夜2人きりになれる世の中だ
落とされる側の恐怖は…痛ましすぎる
落とす側の心理は…考える気が起きない
法や社会的制裁、更生…今すぐ結論がでるもんじゃない

事件の夜、幼児と少年は深淵に転落した

一時の怒りで大切なことを見失っていないか?

もっと冷静になれよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:51 ID:+pV5eDHJ
親が逝ったら賠償金が取れないだろ。本人にしとけ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:51 ID:lfqd86ob
親が悪いにきまってんだろボケ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:51 ID:F34Laex9
祥肇


YOMENE---------------------------YO!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:dxSApCCl
ふーん。
こんなどうしようもない発言が支持されんだな。

2ちゃんに集まる香具師って意外と単純。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:Oj4Flyjc
鴻池ってチビだから記者団に囲まれてると頭見えなくてワロタ(w

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:aDFb0bKo
鴻池大臣、よく言った。
マスコミも被害者ばっかり写しては駄目。
被害者より加害者写せ!
欲を言えば、年齢関係なしに親よりも加害者を
市中引き回しの上、公開処刑にすればいい。
そうすれば、犯罪も減るんじゃないの?
大体加害者に甘過ぎじゃ。犯罪者をもっと取り締まれ!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:WZNqBkps
また正しい性教育がどうのって言い出すアホが出てくるのかな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:TrqyswB+
この母親にして、この少年。推してはかるべきDQNな親子だな。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:i7GCZJKB
工作員燃料足りないよw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:52 ID:fXlqg7SO
自民党の国会議員がタイーホされたら、総裁の小泉は
市中引き回しの上、打ち首。

418 : :03/07/11 13:53 ID:Pj1iQ91L
415支持

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:4s31xkcE
今の親の世代から腐ってるからな、親の親の世代はしっかりしてたから
中身は腐っても世間の道徳・倫理は知ってて体裁は取り繕っていた
今やそれもしない子供があふれ返ってこの有様

社会が一度失った道徳・倫理観を取り戻すのは数十年はかかるな・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:SQXV5wag
そして、なお加害者の親からのコメントがない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:i7GCZJKB
>>417
じゃあそいつを当選させた選挙区民は全員打ち首か?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:dr6odh3f
親の犯罪に怯える田中真紀子。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:TrqyswB+
父親はともかく、この母親の写真と名前を晒すべきかと。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:Jczgb+7t
アメリカでは大きな事件の裁判はかなりCourtTVというCATVで中継
されてる。日本はCATV普及率はいまいちだけど、RealとかWMで
中継しないかな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:53 ID:Hea7hLRO
当然のことを言っただけ。抗議するヤシはDQNか犯罪者予備軍

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:CDCGtfL3
レベル落ちたな・・・


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:pnh4VqW7
鴻池氏は事件について「被害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の毒だ。棺を出しているところをテレビに映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。加害者が少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強調した。
 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄門がいまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧め、悪いことを懲らしめるからだ」と述べた。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:i7GCZJKB
教育勅語と修身の時間復活

知識よりまず人としての常識を教え込め

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:ygUptxO+
打ち首というよりものこぎり引きにして欲しい。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:TrqyswB+
>>420
そうだな。謝りのひとつも無いな。遺族にも謝りにいかないもんな。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:54 ID:2W/1GytL
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
みんなで"神" 鴻池大臣に応援メールを書こう!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ホームページ
http://www.kounoike-web.com/

ご意見・ご感想コーナー
http://www.kounoike-web.com/mail.htm

------------------------------------------
テンプレート:例えばこんなメッセージはいかが?
------------------------------------------
大臣の、長崎の事件に関する発言に共感を覚えました。
マスコミや他の政治家達は、腫れ物に触るような感じでこの問題にあえて触れないようにしている中、
大臣の勇気ある発言に敬意を表します。
少年法には問題が多いと思っている国民は多いです。
おそらくマスコミが叩いて発言の撤回を求めてくるとは思いますが、
絶対に応じないで下さい。
国民はあなたの味方です!!


メール送ったぞ!!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:55 ID:z/FFYpvy
>>411
「2ちゃんに集まる香具師」ってお前だろ?
発言見る限り一番単純そうに見えるが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:55 ID:39SeZL1o
この人は名門商家、鴻池家の末裔ですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:55 ID:dxSApCCl
自分のしたことで、親がもだえ苦しむのを考えると
いたたまれなくなるよ。

でもオレ子供いないから小さい子が殺されるのは
みんな程心が痛まない。ゴメンネ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:55 ID:BfRQlR0G
スレの流れと自分の考えが違いすぎて驚く…
サカキバラの時、柳ミリが「親が出てきてマスコミの前で謝罪すべき」
みたいな発言してて漏れは柳ミリサンの考えが納得できなかったんだけど、
ここの皆はその考えに納得するのかな?

12歳は確かに幼いが、親が全ての「原因」にはならないよな
無論、責任はあると思うが…
責任を親に持っていくのはミスリードというか
誘導っぽく感じる…徹底的に環境を洗う必要はあるけれど…
テレビの前、マスコミの前で謝罪されたらそれこそ嘘くさい
漏れ文章下手だからうまく伝えられないけど、
「マスコミの前での親の謝罪」なんてものがあっても、
なんの毒にも薬にもならんと思うのよ
「親も大変ね…」なんて同情集まるだけでさ

償えないことだからこそ、マスコミの前で謝罪なんて見たくない
視聴率利用になる謝罪なんて見たくないよ
涙流して謝罪する親を見たら普通に心痛むかもしれない
だからこそ、そんな映像は見たくない・・・償えないものなんだから

うまく書けなくてスマソ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:55 ID:xA8i50YH
鴻池偉い!至極真っ当な発言だ!この言葉を待っていた!!!

「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」「沖縄も
 長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
 道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
 親に自覚を持たせないと」

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:cHzOaBac
>>435
親のDQNっぷりしらねーだろ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:aTAvdW5o
>>421
島流し・・・・・とか
加害者は晒されてないというが、顔が流れないだけでかなり晒されてると思うけどね。
少年法上いいことなのかどうなのやら。
それにしても被害者遺族を追いかけまくるマスコミに批判的なやつってあまりいないのね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:nwBlxQm2
大臣が2ちゃんねら並みの感情論を吐いてどうするw

ホンキで刑法体系の先祖がえりを考えてるとしたら、
隔離・治療すべきはこの鴻池大臣だなw

また思いつきでしゃべってるだけなら
政治家としてはウカツすぎ。

いずれにせよ日本の恥

440 :http://cap024-189.kcn.ne.jp.2ch.net/:03/07/11 13:56 ID:lnoYlGBT
guast guast

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:yUdRocAQ
>>404

サンクスコ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:SQXV5wag
ガキのした事に親が責任もつのが常識だろーが

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:56 ID:yAql9Ksy
だれも責任をとらない状況よりも、
だれかが責任をとる社会のほうがまだ健全だ。
現在の状況は、残念ながら前者。

本来は犯人自身が責任を負うのが道理であるが、
現在の法律により、未成年でその責任をとれないのであれば、
その保護者がその責任を負うのがもっとも理にかなった、
かつ現実的な方法だ。
それこそ、だれかが言ってたが、飼い犬が人を噛んだら、
その飼い主が責任を取るってのが道理なのだから。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:57 ID:i7GCZJKB
>>435
誰がその姿を晒せと言った?
正直マスコミのカメラの前で謝罪するよりも
密室でさしで会って謝罪する方が加害者にとっては
地獄の苦しみだと思うがね?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:57 ID:TrqyswB+
例えば、息子が車やバイクで他人に怪我させたら、謝りにいくだろ、ふつー。
なのに、息子が人を殺しても遺族には謝りに行かないのか、この両親は。

まぁ、この母親なら、「偶然に出会った被害者が悪い」と言いそうだがな。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:57 ID:9zOP87cI

鴻池大臣は神です。
ぜひ総理大臣になってほしい。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:57 ID:Jczgb+7t
鴻池氏は事件について「被害者は素っ裸にされ(ビルから)
落とされて本当に気の毒だ。棺を出しているところをテレビ
に映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。加害者が
少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべき
だ」と強調した。
 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄門が
いまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧め、悪い
ことを懲らしめるからだ」と述べた。「アンパンマンの場合
は毎回のバイキンマンへの執拗なパンチが問題視されている
が?」との記者質問には、「あれはあれで例えだろう。バイ
キンマンを裁判にかけるようなアニメはつまらない」と苦笑
した。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:7gxQnDym
餓鬼を晒せねぇなら親晒せ。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:ucfm+pTE
子供には刑事責任を問えない。
未熟だからだ。
未熟な子供を監督する責任が親にはある。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:/9o3Hle4
三国志好きの小僧にとって
処断される方が潔いと感じるかもな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:e37R2xEh
問題発言とはいえない、トーゼンなこと

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:i7GCZJKB
>>447
今のウルトラマンや仮面ライダーの製作者は猛省すべきだな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:1hmOaC8J
学校で教師の言うことをきかなかったら、問答無用で
親に叱られたものだ。例えそれが理不尽であっても、
そうやって社会のルール、けじめというものを教えられた。
子供の言い分を聞いて教師に抗議する親は、そうやって
子供を社会不適応者に育てていく。
教師の犯罪行為を子供が申告したとかいった極端な事例はもちろん例外だ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:58 ID:CDCGtfL3
責任
のとらせ方が問題だ
両親が自殺してしまうかも知れんぞ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:fdpENxSf
少年犯罪被害者の会の方々、鴻池さんを支持する
声明を出せ。今こそ問題提起のチャンスだぞ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:fLT2XopJ
鴻池=善
マスゴミ=偽善


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:Qmwo+gzT
中学の校長にモザイクかかってるのは変だと思った。
なんかやましいの?



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:co2dALsA
なんかこの国ってさ、ズレまくってませんか?

やっぱ、マスゴミや政治や行政からすれば、2chってさ、邪険にされる
存在なんだわさ。付かれたら痛いとこ書いてるし。
日本のお偉い方、そろそろ、本音トークといきましょうよ。
とにかく、各々さらけ出してくれたほうが助かるわ。
我がの私利私欲を増やすのではなく、この一つの事件に対して
どうすべきかを向かい合ってくれよ。小手先の法改正では終わらないですよ。
飽和した社会、教育、法律の矛盾点、制度、云々に本気でメスいれましょうや。
ここに書き込みしている輩は、ま、恐らくそれに気づいているんですよ。
・・・・って書いたところで、そんなお偉い方は見てねーか ガーン ガーン

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:zsWvYo1K
打ち首って死刑ですよね?
いまどきの判決って2人以上殺さないと死刑にならないのに
両親2人ともども死刑だってのは言い過ぎな気がする

あと、こういう厳しい意見は身内の政治家に対してもぶつけて欲しい。
いまなら埼玉県知事親子について是非。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:i7GCZJKB
>>453
うm、教師が威厳を持っていないからこそこういうことに
なるんだろうな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:ygUptxO+
>>435
あんな人間を生まなければこんな事件は起きなかったことは
間違いないだろうが。
なにが償えないだ?ふざけるな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 13:59 ID:895EOcU0
加害者側は子供を1人産んで、被害者遺族に「新品で返却します」って言えばいいじゃん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:00 ID:YO9o1FTU
>>439
政治家がこんな言葉を吐いてしまうくらい現在の法体系が
実社会に則してないということだと思うが。

責任云々別にしても普通は被害者の親の所に土下座しに行くと思うんだが
加害者側ってまだ謝ってないの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:00 ID:TrqyswB+
>>438
>それにしても被害者遺族を追いかけまくるマスコミに批判的なやつってあまりいないのね。

だよね。加害者側の人権は擁護しても、被害者側への配慮は皆無に近い。
こゆうときに「人権守れ」とか言い張る人権派って嫌だね。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:00 ID:i7GCZJKB
>>459
あきれたわ。あんたには

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:00 ID:bykdOfeP
水戸黄門は最近見てないけど、おとなしくお縄に掛かれば、
ご老公さま一行は殺ろしゃしないべ。
勧善懲悪=直接的な懲罰
というのは時代劇を持ち出すにしても短絡的過ぎんか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:01 ID:TrqyswB+
>>462
DQNな遺伝子を持ったガキを貰っても困るよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:01 ID:i7GCZJKB
>>466
あの後悪党は大抵切腹か斬首だよ。
黄門様一行が手を下すわけじゃないが
結果的には殺される

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:01 ID:2W/1GytL
!!!!!
このM.Yは、去年辺りから男児に悪さしまくってたくせに
19年後の自分に「楽しくやってますか?30歳の僕」みたいな文章書いてやがる
許せん!!!!!!
鴻池の言ってる事は正しい!!!!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:01 ID:Jczgb+7t
鴻池氏は事件について「被害者は素っ裸にされ(ビルから)
落とされて本当に気の毒だ。棺を出しているところをテレビ
に映すのに、どうして加害者の親を映さないのか。加害者が
少年法で罪にならないなら、保護者である親が顔を出すべき
だ」と強調した。
 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄門が
いまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧め、悪い
ことを懲らしめるからだ」と述べた。「アンパンマンの場合
は毎回のバイキンマンへの執拗なパンチが問題視されている
が?」との記者質問には、「あれはあれで例えだろう。バイ
キンマンを裁判にかけるようなアニメはつまらない」と苦笑
した。

http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:02 ID:OSENaq/K
森、太田、福田、そして鴻池の発言でわかったこと。












考えてること2chネラーと同じじゃんw


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:02 ID:Jczgb+7t
こうした発言について鴻池氏は11日昼、内閣府で記者団から
改めて真意を問われ、「言葉のあや。例え話です」としたうえ
で、「子供が罪にならなければ、親が顔を見せて社会におわび
をすることぐらいはしないと。出てこなかったら、
引きずり出すと僕は言っている」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:03 ID:WZNqBkps
親の躾云々は無軌道DQNの事例には当てはまるけど
この事件はそういう性質ではないからなあ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:03 ID:xT5tboHt
いいかたはともかく
いってることには同意する。
まず親出てこい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:03 ID:2HHNamJo
>435

いや、よく言った。
自分の言葉で、考えてカキコする奴は貴重。
事情もよくわからないうちに「親のせい」「親をさらせ」という
437みたいな既知外ばかりでイヤになるよ。
お前は容疑者の親の知り合いか?受け売り口の脳内コピペがw

「自分(の子供)は絶対安全」と思い込んでる、こういう阿呆が
たくさんいるうちは、この手の事件はなくならないのだ。



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:03 ID:i7GCZJKB
>>472
なんかさっきよりテンションアップしているようなw
鴻池大臣ガンガレ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:04 ID:bykdOfeP
>>464
この大臣も被害者の人権を守れと言うべきだと思うがね。
被害者の人権を蔑ろにするマスコミは免許取り上げや発禁処分もしろとな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:04 ID:p9DyXVXT
鴻池!!よく言った!!


全ての国民の想い。




479 :キターーーーーーーーー!:03/07/11 14:04 ID:Jczgb+7t
http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

こうした発言について鴻池氏は11日昼、内閣府で記者団から
改めて真意を問われ、「言葉のあや。例え話です」としたうえ
で、「子供が罪にならなければ、親が顔を見せて社会におわび
をすることぐらいはしないと。出てこなかったら、
引きずり出すと僕は言っている」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:04 ID:TrqyswB+
>>463

>責任云々別にしても普通は被害者の親の所に土下座しに行くと思うんだが
>加害者側ってまだ謝ってないの?

そうだよね、ふつーは謝りに行くよね。怪我させたら菓子折り(ひよこ、カステラ)
でも持って。
まだ行ってないみたいよ。遺族は佐世保に滞在中で長崎市には戻ってきてないし。
加害者の親が佐世保へ向かったとゆう報道は無いし。





481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:04 ID:z/FFYpvy
>>435

>親が全ての「原因」にはならないよな
>責任を親に持っていくのはミスリードというか
誘導っぽく感じる…

じゃあこの場合、誰に責任があるんだろう?社会全体??
社会が親子の間のやりとりにまで干渉できるだろうか。
細かい部分で他に問題があっても、そこまで追求するのは事実上不可能ではないか?

>テレビの前、マスコミの前で謝罪されたらそれこそ嘘くさい

これはけじめなんだよ。悪いことをしたら謝る。至極当前のことだろ。
それが本心からの謝罪であろうとなかろうと。嘘くさいかどうかは、見る人が判断すればよい。

>「親も大変ね…」なんて同情集まるだけでさ

そういう風に考える人もいるし、考えない人もいる。考える人は今の時点でも考えてるよ。

>視聴率利用になる謝罪なんて見たくないよ

考えすぎ。そういうこと言ってたら肝心なことが何も報道できなくなる。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:NArgCYNF
【加害者の親への配慮を欠いた発言で問題になりそうだ。】
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030711-0007.html
朝日系列の日刊スポーツ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:i7GCZJKB
>>475
今までこのスレで何読んできたんだ?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:Jczgb+7t
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ⊂⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_∧/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ 
 ___________∧\ ( ・∀・ )/ ∧___________ 
  >二二二二二二二二二二》》⊂(    )つ《《二二二二二二二二二二< 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨/ | | | \ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (_)_)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:9zOP87cI

市中引き回しの上、打ち首。
激しく賛成です。これでいいじゃん。

裸にして、ビルから突き落としてもいいけど
打ち首でよし。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:JtftIVju
勧善懲悪みたいな自力救済否定するのが
今の法の根幹だろ?何言ってんだ?あの馬鹿大臣。
もっと勉強しろよ、最低限、大臣になる人間は
法律や憲法くらい勉強すべき。辞任させるべき。
こんな馬鹿な大臣はずかしい、、

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:05 ID:bykdOfeP
>>468
だからさ、それは結果論であって彼らが手を下すわけではないだろ?
勧善懲悪=手を下す
ではなく、公儀の手にゆだねる。現代なら警察検察裁判所。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:06 ID:TrqyswB+
「少年の権利を守るため」に弁護士を派遣するだと?>県弁護士会

被害者の権利は守らずにか?


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:06 ID:t9Kvzpd4
ガキは死刑相当でかまわんと思うが、親は基本的にはな・・。
いや、どうしようもない度キュソ親なら死刑でいいが、なんか報道を聞く限りでは
普通の人みたいな感じだからな。

珍そうの親とかはろくな奴がいそうにないけどね。

490 : :03/07/11 14:06 ID:7Yrflyhe
>>485
お前が肢体後処理できるのならば

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:06 ID:39SeZL1o
しかし加害者の更生のためにもこの発言は言い過ぎ。

加害者とその家族は充分に社会的制裁を受けている。

親も引越しせないかん、会社も辞めないかん・・・

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:07 ID:a5E5vhCv
【過保護な母親】

「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、10年ほど前から母親を良く知る男性だ。

生徒は4歳になる年に、最初に通った幼稚園も3カ月でやめている。

「我が子かわいさのあまり、(母親は)息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり
友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるよ
うなところがあった」

友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、
生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。

幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしから
れ、褒められながら、社会のルールを学んでいく」(幼稚園関係者)とされる。

だが、「あの子は3カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格
は、小学校でも変わらなかった」(両親の知人)という。

【幼稚園に抗議】

母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼
稚園にたびたび抗議に押しかけた。

「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」(幼稚園関係者)

幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎
日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。

男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、幼稚園側は「トラ
ブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:07 ID:z/FFYpvy
481だが、435がそうやって疑問を持つこと自体には感心してるよ。
突っ込むところには突っ込んだけど。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:07 ID:SQXV5wag
>>489
普通の親かな?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:07 ID:TrqyswB+
>>482
【加害者の親への配慮を欠いた発言で問題になりそうだ。】
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030711-0007.html
朝日系列の日刊スポーツ

流石はアサヒ系列だな。
被害者の親への配慮はしなくていいのか?


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:07 ID:i7GCZJKB
>>487
そんな制度的なものを細かく見ていると思うの?
一般的には黄門様ご一行が悪事を暴いてこらしめたということだろうが

まあ個人的には今後は仕事人とかハングマンとかが復活して
はやりそうな気がするけどな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:08 ID:nZZrVbS7
ほんとにほんとによくいった!

鴻池大臣ガンガレ!


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:08 ID:Jczgb+7t
 その後、鴻池氏は自らの問題発言を「それは例え話だ。
僕は東映映画が好きだから」と釈明。事件について「被
害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の
毒だ。棺を出しているところをテレビに映すのに、どう
して加害者の親を映さないのか。加害者が少年法で罪に
ならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強
調した。

 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄
門がいまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧
め、悪いことを懲らしめるからだ」と述べた。「水戸黄
門は、なぜ後半にならないと身分を明かさず、番組当初
は弱者のひどい仕打ちをただ見ているのか?」との記者
質問には、「それは番組の演出だ」と答えた。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:08 ID:2HHNamJo
>488

 人権が嫌いなら北朝鮮へ逝きなw
 どんな事情があろうと人権を保護する人間は必要なのだ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:08 ID:cHzOaBac
>>489
普通じゃないだろ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:08 ID:i7GCZJKB
>>491
それで失われた4歳児の人生とその親族の心の傷を
埋め合わせできるのか?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:WZNqBkps
まず少年に普通の刑事裁判を受ける権利を認めさせるべきだ。<弁護士会

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:TrqyswB+
ふつーの親なら引っ越すかもしれへんけど、このDQNな母親は引っ越すか
どうか?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:FwtWU2vX
要は親に談話だせって事なんじゃないの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:Jczgb+7t
 その後、鴻池氏は自らの問題発言を「それは例え話だ。
僕は東映映画が好きだから」と釈明。事件について「被
害者は素っ裸にされ(ビルから)落とされて本当に気の
毒だ。棺を出しているところをテレビに映すのに、どう
して加害者の親を映さないのか。加害者が少年法で罪に
ならないなら、保護者である親が顔を出すべきだ」と強
調した。

 「打ち首」などの表現については「勧善懲悪。水戸黄
門がいまだにはやっているのは、いいことをどんどん勧
め、悪いことを懲らしめるからだ」と述べた。「水戸黄
門は、なぜ後半にならないと身分を明かさず、番組当初
は弱者のひどい仕打ちをただ見ているのか?」との記者
質問には、「それは番組の演出だ」と答えた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030711-0007.html

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:dDsfzfq+
>>492
クソババーめ。
今回も他人のせいにするつもりか?おめでてーな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:i7GCZJKB
>>499
被害者の人権って書いてあるのが読めないんですか?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:39SeZL1o
昨日のビート武の回想ドラマ、母親役の室井滋はすごいな。

見た人いる?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:09 ID:z/FFYpvy
>>491
十分に受けていないと思うから、みんながこれほど騒ぐのでは

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:10 ID:2HHNamJo
>495
 
 さすがは2ちゃんねらだなw
 加害者の親への配慮と被害者の親への配慮は別の問題だ。
 それにだ。
 考えようによっては、親もまた被害者かもしれんぜ?(笑)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:JtftIVju
つーか、選挙目当てのパフォーマンスか?

それより、こんな発言した大臣に大手を振るって
向かい入れてるちゃんねらーは単細胞だな、、
小泉とか石原とか支持するやつらに層は重なると思う。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:yUdRocAQ
>>491
それで失われた4歳児の人生とその親族の心の傷を
埋め合わせできるのか?

いいこと言った! >>501
繰り返しとく。

そ れ で 失 わ れ た 4 歳 児 の 人 生 と そ の 親 族 の 心 の 傷 を 
埋 め 合 わ せ で き る の か ? 


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:bykdOfeP
>>496
だから例え話としても不適切ということなのだが。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:XKBRhO7X
>>471
> 考えてること2chネラーと同じじゃんw

都知事選の結果を引用するまでもなく、2chの世論と日本の世論は、それほど
乖離してないよ。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:x6aXnkE9
生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。

はさみ振り回してるなら諌めたほうがいいよ。自分の子でもね


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:i7GCZJKB
>>510
少なくとも被害者じゃないな
共犯とはいわんまでも子供の教育をないがしろにし、こういうことを
しでかす人間を育てたという責任はあるだろう

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:11 ID:toJveIoS
鴻池の気持ちは分かる(多分日本人の殆どが共通して支持しているだろう)が、
発言の内容は程度が低すぎ。
ウダツの上がらんリストラ親父が飲み屋で管巻いてるんじゃないんだから
仮にも政治家なら、もっと社会に問題提起していくような発言しなきゃ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:12 ID:2HHNamJo
>501

 親をさらせば、失われた4歳児の人生とその親族の心の傷を
埋め合わせできるかのような言いぐさだなw

 おまえのゆがんだリンチ趣味、覗き見根性を満足させるだけだろう?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:12 ID:TrqyswB+
被害者側の人権は保護せずに、加害者側の人権保護を振りかざす糞マスコミに
弁護士会に人権派野郎、逝ってよし。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:12 ID:nIAGXfb6
鴻池氏のホムペ、カウンタがガンガン回ってる。発言の賛否比率やいかに。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:cHzOaBac
>>510
燃料なら間に合ってます

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:39SeZL1o
>>509
これから一生、あらゆる制裁を受けるよ。

高校にもいけない、大学にもいけない・・・・
この子は転校することもできないから(ほかの中学に入るという意味ね)
最終学歴は中学中退

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:1hmOaC8J
加害者の人権ばかりが声高に叫ばれ、被害者の人権が
ないがしろにされている現状がおかしいのだ。
被害者の葬儀や昔の写真、ビデオなどをマスコミは平気で流す。
加害者の情報は出てこない。これでは話が逆じゃないか。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:OI2nH+t3
最近みんなぶっちゃけすぎ


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:iHCPfnx7
>>491
>しかし加害者の更生のためにもこの発言は言い過ぎ。

馬鹿か?
加害者が更正するわけないだろ。おまえ、キチガイか?

早く殺すべきだ。みんなで殺していいと思う。裸にして屋上から
落として殺せ!!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:i7GCZJKB
>>518
どこにも親を晒せばなんて書いていないわけだが
マスゴミ的な捏造はいかがなものかと

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:AY4VGUGn
民主党のさくらいって人、この発言に文句言ってる感じだったよ。今。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:ntdx9AN+
鴻池は漢。

あだ討ちがあった時代はよかった。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:13 ID:2HHNamJo
>514
 
 さすがは2ちゃんねら。現実とネットの区別がついてないゲーム脳w
 
 都知事選で石原を支持した奴って、
 都民の3割くらいなんだよね・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:9zOP87cI
>>491
引っ越せば、生きていける。
会社を辞めても、また働ける。

だけど、4歳の彼は、生きることも働くことももうできない。
しかも一方的にそうさせられた。
殺された。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:bykdOfeP
>>523
被害者の情報を流すなとも言うべきでしょ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:dDsfzfq+
>>510
どっちにしたって、真相は明らかにならんから分からないんだよ。
親の育て方に大きな問題があったのか、
ガキが真性基だったのか、それすらもワカランのだったら、
加害者側にとことん有利じゃないか。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:t9Kvzpd4
>>491
親に関しては同意するが、加害者本人はもうどうしようもないだろ?
税金の無駄だから死刑が相当。
これは他の凶悪犯罪者にもいえる。いったい何人死刑相当で生きている奴がいるんだ?

ただ、親が明らかな糞だったら別だけどな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:WZNqBkps
一番悪いのは政治家に一殺人事件のコメントとりにいく政治部記者か

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:Ok9ybLOp
>>443
そうなんだよな。
「親に責任がある」っていうことじゃなくて、殺人なんていう重大犯罪に対して
罰を課す対象が無いなんてことはあってはならないってことだよ。
14歳以上なら犯人に責任があって犯人が罰を受けられる。
14歳未満なら本人に責任があるのは当然だけど本人に罰を課せられない。
じゃあ、誰も罰を受けなくていいのか?そんなはずないだろう、と。

てことで
>>435はちょっと論点がズレてると思うぞ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:14 ID:i8WQG0Cc
大臣が本音で語るのはいい事だと思う。
全くの正論とは思わないが、一理ある。

加害者が守られすぎ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:15 ID:yUdRocAQ
>>518

>>501 は、会社を辞めた、引越しする、という社会的制裁とやらと失われた4歳児の人生とその親族の心の傷が埋め合わせできると思うのか?と言ってる。

>親をさらせば、

というのは オ マ エ の 期 待 だ ろ ? >>501 は言ってないぜ?
語るに落ちたな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:15 ID:cHzOaBac
>>529
しかし一番支持を集めたのが石原だったわけで.

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:15 ID:z/FFYpvy
>>513
個人的にはただの誇大表現にすぎないと思うが。
普通に表現しても親に罰を与えろという意味は変わらんわけだし。
あまり「打ち首」のことばっかり取り上げて延々と文句つけてても仕方ない。
本質的には至極まっとうなことを言ってると思う。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:15 ID:9uiApfLV
このスレに、半島のお方が紛れ込んでますね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:16 ID:8p9H3zBz
死刑廃止論者の亀井と対決きぼんぬ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:16 ID:2HHNamJo
>528

 歴史の成績、悪いだろ?w
 仇討ちの悲惨な現実を知らないトンマ発言。まさに衆愚の見本。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:16 ID:Ds2WXXDc
>>525 禿堂!!
こんな人間は宮崎とか、東慎一郎のような変態殺人鬼にしかなれない。
早く刑務所に入れて、殺すべき。

>>526
同意。マスコミは馬鹿。伝えるべき事実を伝えず、伝えなくていいものを
捏造する。mazdaの共犯者と言っていいだろう。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:17 ID:JloKc5RL
正直ここで鴻池けしからん!
って騒いでいる勢力って
イラク戦争は反対だったんだろうな・・・

イラク国民が死ねば小泉およびアメリカを叩きまくるくせに
日本人の4歳児が理不尽に殺されても「加害者には人権がある」

あんまりデタラメなこといってると舌噛みますよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:17 ID:Dj95JwX1
口先だけじゃなあ…

もろ肌脱いで、背中の桜吹雪でも見せてくれたら「漢」といえるのだが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:17 ID:dDsfzfq+
でも今までのケースを見ると、加害者の親って糞っぽいけどね。
サカキバラしかり、タクマしかり。
責任逃ればっかりしてるし。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:17 ID:98iaKY0V
発言を支持します

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:17 ID:JtftIVju
>>536
政治家が本音で語りはじめたらファシズムだよ。
政治は建て前っしょ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:18 ID:CDCGtfL3
>>486
君の意見に賛成


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:18 ID:7Je6DRo6
>>492
本当だとしたら、まさに親の躾・育て方の責任。
鴻池の発言も正しく思う。(言い方はアレだが・・・)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:18 ID:x6aXnkE9
ワガママで暴力的で想像力のないガキ
ちゃんと教育しないとヤバイことくらいは気付けよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:18 ID:1hmOaC8J
>>542
偉そうに書く前に、リンクくらいきちんと貼ろうな。
皆が専用ブラウザ使っているわけじゃないんだから。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:19 ID:2HHNamJo
>534
 それもそうだなw そのとおり。
 何を期待してインタビューしてるのか。
 (こういうトンマ発言を期待してるのかもな)

>536
 おまえは本音と放言の区別もつかないのかw
 文盲ならぬ政治盲だな。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:19 ID:TrqyswB+
>>546
沖縄の北谷もそうだろう。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:19 ID:UdIEQ2H1
よく言った。

これでいろんな人間がホンネで喋るようになれば、効果大。

大人が嘘くさい話ばかりで御茶を濁しているから、どうしていいかわからん
12歳あたりの子が、トンでもない方向へ突っ走る。
ガキはくつわをはめてちゃんと手綱をとらなければ、馬鹿げたことを
やるのは当たり前。ガキなんだから。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:bykdOfeP
>>539
親の責任を問わない奴はいないし、被害者のプライバシーが垂れ流しなのに
眉をひそめない奴もいない。

大臣がわざわざ言うほどのことではない。
どうしても発言したければ、被害者のプライバシーを垂れ流すマスコミと、
現行法では守られているはずの被害者の情報が垂れ流しになっているのは
大問題で、これもなんとかしなければいけない。
この程度のことを言った上で今回のような発言するなら兎も角、そうじゃないからな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:FCest6nD
鴻池大臣に応援メールを送ろう

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:t9Kvzpd4
親も馬鹿なのかも知れんけど、もしかしたら結婚したくもないのに
周りのプレッシャーや世間体を気にして結婚してガキをつくったあげく
この事件だとしたらかわいそうだな。

っていうか世の中のほとんどのカップルが妥協結婚だろ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:Ds2WXXDc
>>492 これって、ユウイチの母親のこと?
いかにもって感じだな。こういう馬鹿女がプロ死民になるだろうね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:9zOP87cI

情状酌量の余地なしだろ。
余地があるのか?殺されて然るべき理由があるのか?
あるなら言ってみろ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:20 ID:JloKc5RL
どんなに家が貧しくて生活するにも事欠いていても
まっとうに生まれ育って社会の為に有益な人はいくらでもいる

その逆もしかり

ようは親の教育姿勢や躾が重要ってことだよな
今更ながら。

だから加害者の親の責任は重大
別に顔を晒せともマスコミの前で会見しろともいわん

せめて被害者の前に出て心から謝罪してみろ。全財産うっぱらって
賠償しろ。それくらいの誠意はないのか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:21 ID:39SeZL1o
少年法の精神は正しい。

私は14歳に引き下げたのも正しかったと思う。
だが今回の事件は突発的な事件だから、12歳まで引き下げるのは間違い。

少年院や刑務所に入れたって、この子は更生しない。むしろ悪い遊びや
無学さゆえ、出所後また犯罪に走るかもしれない。

残念だが、特別チームを編成して加害者の更生に取り組むべき。
死刑にでもならない限り、彼は僕らの隣人になりえるんだよ。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:21 ID:IdpUZa9s
素晴らしい大臣だな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:21 ID:bykdOfeP
>>544
レッテル貼りはサヨの得意技ですよ?
私は544がサヨなんてレッテル貼りませんが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:22 ID:LQAbeTEC
いいすぎ全然指示できねえ。

市中引き回しで抑えとけばよかったのに
打ち首はいかん。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:2HHNamJo
>>486

 まっとうな意見だな。
 仇討ちを合法化してみろ。
 365日、珍走団の殺し合いみたいな事件が日常茶飯事になると思われw
 そんな「北斗の拳」みたいな世界に住みたくない(笑)
 

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:BDzuHc5q
大臣カコイイ!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:689Tc+AU
ホントすばらしい大臣だ。
応援メール送ってこよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:z/FFYpvy
>大臣がわざわざ言うほどのことではない

良いか悪いかは別として、
一般人でなく、大臣が言うこと自体に意味があるのだが。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:AY4VGUGn
(^-^; (^^; (^^;)(;^^) m(__)m v(^_^) (T_T) (゚∀゚)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:22 ID:DvGESTqV
最も重要な基本的人権(生存権)を侵害された被害者と、
その家族こそ、国家が全力で守らねばならない存在なのではないのか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:23 ID:ntdx9AN+
>>565
個人的には打ち首じゃぁ物足りないが

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:23 ID:Ds2WXXDc
>>554 沖縄の糞ガキは、北谷っていうの? ありがとう。

国民は最低でも犯人の名前を知らされなければならない。
こんなヤツが死刑にならなかったら、社会に出て来るんだよ。
防衛することが大切だからね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:23 ID:yUdRocAQ
>>566

逆に抑止力となって住みやすくなる罠。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:23 ID:Oj4Flyjc
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/11 13:53 ID:Hea7hLRO
当然のことを言っただけ。抗議するヤシはDQNか犯罪者予備軍


みんなにマジで聞きたいけど、こういう奴のことはどう思うよ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:23 ID:x6aXnkE9
鴻池センセイの言葉づらにだけ粘着するなよ
発言の本質を読みとれ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:24 ID:2HHNamJo
>561

 自分が容疑者の親と同じ立場にたたされた時に、
全財産なげうって謝罪する覚悟のある奴だけが
そういうことを言うがいいw

 

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:24 ID:z/FFYpvy
>>565

言葉の表面的なところ"だけ"でなく、主張している内容を批評できるようになったら、
君も少しは大人になれるだろう。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:24 ID:JloKc5RL
>>566
まあな、893が仕事人稼業始めたりなんてシャレにならん
だかな、このままこの状況を放置しつづければ今に被害者側が
暴発するぞ。光市の本村氏あたりからその傾向に火がついた
ようなきがするが


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:24 ID:BllLFZ8c
親に恥をかかせるために犯罪を行うガキが続出の悪寒

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:24 ID:WZNqBkps
>>558は相手探しに必死らしい

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:25 ID:JloKc5RL
>>577
よくある返し言葉ですな
論理的には反論できない香具師がよく使う手です(w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:25 ID:bykdOfeP
>>569
>一般人でなく、大臣が言うこと自体に意味があるのだが。
そういう考え方もあることは分かった。その後の部分についてはどう思う?
大臣として怒りを向けるべきは、加害者の処遇だけではないでしょ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:25 ID:0kpfKWcr
被害者はこれから社会的制裁を受けるとヌかしてる香具師は逝ってくれ

学校に行けないことのどこが社会的制裁?
父親が会社辞めることのどこが社会的制裁?
家族で引っ越すことのどこが社会的制裁?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:26 ID:ntdx9AN+
裁判所が「あだ討ち認定」したら被害者遺族が、
加害者と場合によっては加害者の親の死刑を執行できる。



なんてな・・・。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:2HHNamJo
>>576

 言葉づらと「本質」(あるのか?A)が乖離した言葉を吐くようでは
政治家としては失格。



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:t9Kvzpd4
>>581
失敬な。
おまえこそぶす彼か?

俺は、犯罪者自体はさっさと死刑にすれば良いと思うが
親には多少同情すべきところがあるかもといっているんだ。
特に普通の親だった場合はな。

ただ、珍そうの親とかはろくな奴がいない場合も多いけどな。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:ntdx9AN+
>>584
被害者と加害者を間違っているのでは・・・。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:27 ID:LQAbeTEC
>>578
前後の話は見てるよ。趣旨は理解できる。

その上で、打ち首は余計だっていってんの。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:lK51QB99
>584
興奮するな。
加害者だろ


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:WZNqBkps
>>587
ごめん、マジレスだったのね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:27 ID:NI2Pl3YM
>>522 馬鹿か!!mazdaを生かして置くつもりか? おまえは何様だ?



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:28 ID:CDCGtfL3
>>573
地名だ
さすが2ch


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:28 ID:ygUptxO+
この親は明らかに異常だろ。トラブルメーカーだったって言うんだから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:28 ID:NArgCYNF
>>584
被害者は鬼籍に入っております

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:ntdx9AN+
つーか、「政治家」として云々いうヤシうざいね。悦に入ってるだけ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:Oj4Flyjc
>ゆがんだリンチ趣味、覗き見根性

言い当ててるな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:2HHNamJo
>>569

 大臣が、おまえら珍ちゃんねら並みのDQN発言をしてるから問題なんだよw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:NI2Pl3YM
>>548
低脳は死ね!!

>>536
>政治家が本音で語りはじめたらファシズムだよ。
>政治は建て前っしょ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:/3S57Srk
足立コンクリート殺人の犯人の多くは、のうのうと社会生活営んでるらしいな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:29 ID:DvGESTqV
打ち首がだめなら、縛り首でいいよ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:30 ID:bykdOfeP
制裁って簡単に言うけど、量刑判断するのは司法でしょ。
あだ討ちとまではいかなくても、ある程度被害者家族が介入できるように
するというならともかく。

他の無関係な人間が、社会的制裁を当然のことのように言うのを聞くと恐ろしいのだが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:30 ID:dDsfzfq+
>>584
制裁と言うには生ぬるくて、自然発生的だよな。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:30 ID:a5ReMmP1
当たり前の事を発言しただけ。
これを問題発言として報道する機関の方が狂っておる。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:30 ID:JloKc5RL
>>598
貴殿はどのような風に落ち着けば満足なんだ?
さっきから人の揚げ足取ってばかりで意見が見えてこないのだが

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:31 ID:Oj4Flyjc
>衆愚の見本

このスレの事ね(w

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:32 ID:xds1U5+W
親はこのショタ息子なんか諦めてセクースに励んで、第二子の出来で世の中を見返してくれ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:32 ID:NArgCYNF
この数日、「漏れは2chねらじゃない」と言いながら2chに書き込んでるアフォが急増(w

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:32 ID:dDsfzfq+
>>600
それが「守られた加害者」の本当の姿なんだろうな。
都合の悪いことは黙る・忘れる・無視する。

ゆるせん。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:33 ID:fCFUOvle
俺はこのオッサンの言うコトに大いに賛同するな。

これから、憤りを感じる事件(少年だからといって処罰がなされない)は増加の一途を辿るだろうし、
じゃあ、どこに責任の所在があるんだ?と言ったらやはり親なんじゃないか?

これからバカ親どもも増加の一途。
バカが育てりゃ子供もバカ。

これからの責任はバカ親に。そうすりゃバカ親も少しは減るだろ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:33 ID:ntdx9AN+
人権屋の近所にこいつもコンクリ事件の糞ガキも榊原も全部住まわせればいい

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:33 ID:Bn09CZYw
衆愚とかいっている人ってよっぽどえらいんですねえw
何様なんでしょう?独裁政権信奉者なんでしょうか

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:33 ID:t9Kvzpd4
>>600
そいつらについても言及してほしいね。

そのほか、反吐が出る事件といえば栃木のリンチ殺人だったけ?なんか警察まで怠慢だっとかいうやつ。
あと、人口肛門にされたって言う事件の加害者はどうなったんだ?あれは東北のほうだったけ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:34 ID:sgKEV6hW
すいません、ニュー速+8ってなんですか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:34 ID:ntdx9AN+
コンクリ事件は最悪だ・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:34 ID:Oj4Flyjc
>こういう馬鹿女がプロ死民になるだろうね

すっげームチャクチャなこじつけ(w

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:34 ID:2Y+jh9jd
少年が犯す犯罪は自分の責任ではなく社会のせい。
少年と言うだけで犯罪者になっても守ってもらえる。

こんなのただの過保護。
そりゃ自己中未成年犯罪者も増えるわな。
特に今回は酷い。加害者もその親もまったく責任を取らない。
加害者自身が責任を取れない場合は加害者の親に責任を取らすべきだ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:34 ID:CDCGtfL3


学校に行けないこと のどこが社会的制裁?
父親が会社辞めること のどこが社会的制裁?    
家族で引っ越すこと のどこが社会的制裁?

こういうことを社会的制裁といいます


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:35 ID:yUdRocAQ
>613

人口肛門→人工肛門な(w

新手のグロ系タイトルかとオモタヨ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:35 ID:TrqyswB+
開会前、自民党県議団の幹部は「知事と長女は『別人格』といっても一心同体。
知事には説明責任を果たしてほしい」と話した。

ならば、この加害少年と親も別人格と言っても一心同体だろ。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:35 ID:t9Kvzpd4
>>611
って言うか、引き取らせようよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:36 ID:Bn09CZYw
>>621
死刑廃止運動に熱心だった坂本弁護士とその同僚達は
あの事件以降考え方が変わったらしい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:36 ID:0Cq7FNGG

よく言ってくれた!


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:36 ID:TrqyswB+
被害者の遺族が受けた苦痛に比べれば、まだまだ軽いな>社会的制裁
ぜひとも、民事で損害賠償を求めてほしいな。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:37 ID:YO9o1FTU
>>602
司法機関と社会との常識認知にズレがありすぎるんだと思う。
普通の殺人の場合でも下手すると10年ほど臭い飯を食っただけで一般社会に戻れたりする
しかも今回はいくら12歳だからって強姦殺人なんだから処置なしというのはあまりにおかしすぎる。
被害者の親、気狂うよ怒りで。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:37 ID:SpZnefwN
>605

 事件の全容も、容疑者の動機もまだわからないのに、
 「親のせい」
 「少年法が」
 「日教組が」云々の、
 脳内コピペされた理屈に飛びつくことで
 落ち着こうとしてんじゃねーよ、と言ってるのだ。

 ついでに、DQN大臣の既知外発言をもてはやす既知外に
 「あなた、自分でも気がついてないかもしれませんが、
 バカですよ?」と教えてやってもいる。

 俺って親切だからな! 

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:37 ID:tg51z4gr
親が悪けりゃ子が皆悪くなるなら
多分この世はもう滅びてるよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:37 ID:LQAbeTEC
>>560
んなことしたら、ちまたの殺人事件は、ほとんど死刑になると思うけど。

それで逝くか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:37 ID:H9M5jj6z
2チャンネルってひどいインターネットですね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:37 ID:PSWRO91l
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu
生徒の親の知人によると、生徒は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。
遊びでも、おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に親は不満をあらわにした。
「子どものわがままを優先させてほしい」。
当時四歳の生徒は、入園から約八十日で別の幼稚園に移った。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:38 ID:TrqyswB+
また「TVドラマが悪い」「映画が悪い」「TVゲームが悪い」とか
言い出す奴が出てくるに100カノッサ


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:38 ID:CDCGtfL3
>>626
君がんばれ


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:38 ID:BzhRpu/r
とにかく、親出せ。
話はそれからだ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:38 ID:Bn09CZYw
>>626
でも君らは「衆愚」とか「基地外」と言う言葉でののしることしか
できないんでしょ?w

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:38 ID:ntdx9AN+
>>624
よしんばそうなっても加害者側が破算宣告すれば一銭も払う必要ないんだよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:39 ID:J1ut4ErX
俺がガキの頃はよく親にはたかれたもんだ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:39 ID:CDCGtfL3
>>633
それは君が満足するだけでそれ以上でもそれ以下でもない


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:39 ID:DvGESTqV
犯人の糞ガキとその両親に問いたい、
お前がしたことで、種元夫妻は死ぬまで精神的苦痛に苛まれる。
その責任をどう取るのか、まさか「シュンくんのおとうさん、おかあさん、ごめんなさい」
の一言で済ますつもりじゃないだろうな、と・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:39 ID:fJNw03/b
おれにも4歳児の息子がいるが、一昨日から息子の保育園の送り迎えは
オレが行くことにした。変態野郎の暴力から子供を守るのは男親にしか
出来ん罠。でも、通勤途中毎朝は、ちょっと、しんどいけど。。(w


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:39 ID:Bn09CZYw
>>635
さて裁判所が破産させてくれるか?
また免責が降りるか?
そして破産して官報に掲示されれば闇金の餌食


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:40 ID:Oj4Flyjc
>衆愚とかいっている人ってよっぽどえらいんですねえw
>何様なんでしょう?独裁政権信奉者なんでしょうか

こういうところで自ら「愚」を証明してみせるわけですね(w


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:40 ID:TrqyswB+
経済状態が破産状態でもないのに破産宣告って受けられるの?


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:40 ID:VR0RsI90
親なんてどーでもいいよ。こいつの性器をきりとって子孫が残らないよう
にしてくれ。スーフリたちもだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:41 ID:CDCGtfL3
2chレベル下がったな・・・


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:41 ID:Bn09CZYw
>>641
そりゃあ愚でしょうな。どっちかかといわれたら
でもさもえらそうに自分は愚でないと胸張っている
誰かさんよりは遥かにマシだと思ってますが何か?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:41 ID:t9Kvzpd4
>>610
そうだよな。
責任を取れないなら無理に結婚するな、同棲にしろ、とか内縁関係にしろ、
と政治家がおおぴらに指示をだすべきだろ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:41 ID:TrqyswB+
>>640
官報に掲載されたら、名前や住所を自ら晒すことになるもんね。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:42 ID:ntdx9AN+
>>640
くれるんだよ。だから問題になってんだよ。被害者側の遺族がさけんでんだよ。
ちったぁ勉強してくれ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:42 ID:CDCGtfL3
愚と言われてむきになるなる香具師が愚

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:42 ID:bykdOfeP
>>625
>被害者の親、気狂うよ怒りで。
そうだと思うよ。親族や関係者が怒りに狂って加害者を傷つけたとしても、私は当然だと思う。
被害者家族が望むなら、マスコミを通じて怒りをぶつけてもいい。

少年法自体にも問題がある。
だからといってずれがあるからという理由で社会的制裁と簡単にいうのはどうかってこと。
個人的にリンチを容認できないということ。
大臣発言についてだけど、先にも書いたけどこう思うわけ。

>どうしても発言したければ、被害者のプライバシーを垂れ流すマスコミと、
>現行法では守られているはずの被害者の情報が垂れ流しになっているのは
>大問題で、これもなんとかしなければいけない。
>この程度のことを言った上で今回のような発言するなら兎も角、そうじゃないからな。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:43 ID:XrUHzdUu
>612

 おまえらこそ人権が嫌いなんだろ?
 加害者の家族の人権なんかなくてもいーんだろ?
 仇討ちや私刑を禁じた近代刑法は嫌いなんだろ?
 だったら北朝鮮へ逝けよw
 あの国には人権も民主主義もネーよ 

 民主主義を破壊しようとする衆愚は批判されてしかるべき。
 だからって氏ねとは言わんよ。衆愚にも生きる権利はあると思うしねw
 

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:43 ID:Bn09CZYw
>>648
そうかい。最後の一文が余計だが
あんがとよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:44 ID:Oj4Flyjc
>でもさもえらそうに自分は愚でないと胸張っている
>誰かさんよりは遥かにマシだと思ってますが何か?

誰がそう言ったの?
また愚の上塗り(w


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:44 ID:TrqyswB+
なら早く破産申請して、宣告を受けて、官報に掲載されて欲しいな。
名前と住所を国が晒してくれるんだもの。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:45 ID:CS8HGYLx
馬鹿な親の生殖器も取ってあげた方がいい。
同じようなガキができないように。

656 : :03/07/11 14:45 ID:n9m6bhVq
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:45 ID:dDsfzfq+
ガキと接する機会が割と多い仕事だったんだけど、
小学生って、結構親の言う事に重きを置くよな。
それ以降だと、また話は微妙に難しくなりそうだけどよ。
親が駄目だ、ときちんと言えばあまり反抗しないで素直に聞く奴多い。
親が野放しにしてると、いくら周りの大人が注意しても聞かない。

このガキがここまで糞になったのは、親によほど問題があったと考えるのが普通。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:45 ID:uyx+fYIY
>>651 はキチガイ!!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:45 ID:ntdx9AN+
>>652
すいません。言い過ぎました。でも本当なんです。
被害者遺族の会も大きな問題として挙げているんです。
失礼いたしました。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:46 ID:Qs84QZw4
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このお方を総理にしましょう!
間違いなく投票に行きます!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:46 ID:aDFb0bKo
子供を殺したように、加害者も同じやり方で殺した方がいい。
被害者の親がやれば、少しは救われるだろう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:46 ID:Bn09CZYw
>>651
極論をギャ-ギャ-わめくなよ。見苦しい
加害者の人権はいまでも十分に保護されてんじゃないの?
被害者の人権がないがしろにされているのが問題なんでしょ?

>民主主義を破壊しようとする衆愚は批判されてしかるべき。
>だからって氏ねとは言わんよ。衆愚にも生きる権利はあると思うしねw

その言葉そのままそっくり返させてもらう


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:47 ID:Bn09CZYw
>>659
こちらこそ申し訳ありません・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:47 ID:uptFzLcE
打ち首? イイんじゃない?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:48 ID:Oj4Flyjc
なんか「愚」と言われて真っ赤になってムキになってる奴がいるな(w

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:48 ID:KSMf0nNB
鴻池発言は我々の意見を代弁している
マスゴミは非難すべきではない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:48 ID:ntdx9AN+
被害者の遺族が鴻池発言に大賛成だ!とコメントしてほしいものだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:h5jYjuqr
打ち首はともかく市中引き回しは良いな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:49 ID:LQAbeTEC
>>662

>被害者の人権がないがしろにされているのが問題なんでしょ?

それってなんですか?
マスコミからの隔離?

仇討ちや私刑とかいうなよ。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:Bn09CZYw
>>667
長崎の児童相談所と被害者の保育園の関係者は
批判しているらしい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:YO9o1FTU
>>650
私刑はホントはイクナイのは胴衣。
ただこんなに私刑マンセーな空気が出てきてるかを司法機関はきちんと認識して欲しい。
社会は常に変わっていくんだから過去の判例完全厳守じゃだめと思う。
まぁ漏れ達に出来るのは今度の選挙で盆暗裁判官共に罷免のチェックをつけることくらいだ罠。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:TrqyswB+
鴻池氏は、「こんなことをしたらえらいことになると自覚させるには、被害者の両親
だけを(テレビなどに)映すのではなく、加害者の親を引きずり出すべきだ。親なり、
担当の校長なりが前に出てくるべきだ」と強調した。
さらに、「信賞必罰、勧善懲悪があまりに欠落した戦後教育を受けた人がパパやママ、
校長、政治家、役人になっている」と語った。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:49 ID:bnfHhoA1
>645

 ていうか、俺は単に「この事件はまだわからん」、
 「特殊なのか一般化できるのかもわからん」、
 俺にはわからないから考える必要がある、と言ってるの。

 ところがだ。
 限定された情報しかない、今このときに
 さもすべてを見通したかのように
 「親のせいだから打ち首・仇討ち解禁にすればいい」
 などと得意顔をしてる阿呆がいて、
 それを嬉しげに支持する衆愚の愚ちゃんねらがいる。
 これってどうよ?と言いたいわけだ。
 

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:50 ID:xds1U5+W

ネ申 降 臨 !! 鴻池様!!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:50 ID:KSMf0nNB
>>669
ぎく・・・
なんでわかった・・・

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:51 ID:J1ut4ErX
国民の意見を代弁した鴻池先生はすばらしい。国会議員はこうあるべき。
世間が思ってても口に出せないことを言ってのけた
賛否は別にして問題を提示したことがよい

677 :435:03/07/11 14:51 ID:BfRQlR0G
文章下手でスマソ…
ただ、マスコミの視聴率合戦のネタが増える「だけ」で終わりそうなのが嫌でした
被害者映して、加害者の親映して、って…
どうして被害者映すんだろう・・・規制できないのでしょうか

密室で被害者にサシで会って謝罪はするべきだと思う。地獄の苦しみだからこそ。
漏れ思うんだけど、
加害者の親がマスコミの前で謝罪したらそれだけで
一応償ったみたいになって、ひと段落つきそうで嫌なんだと思う
「この家庭は普通だったの?どんな親?子?どうしてこうなったの?
自分の子供ももしかしたらそうなるの?まさか・・・」という疑問が
一番恐いことで、それに対する答えが「親がドキュソだから、親の責任」だと
安心するのだけど、それで安心してはいけないとも思って…。混乱してます

確かに親が出てきて謝罪するべきだと思う。できることなら。
だけれど、それが視聴率のための「ショー」であって欲しくない…
この親に聞きたいことは、数分の会見なんかで済まされないです
断片的な人から聞いた情報と、ちょっとの謝罪なんかじゃなくて、
時間をかけてもいいから、場所は公のテレビの前でもなくていいから
(まずは専門家との対話など)
本当にじっくりとこの原因を知りたい。
全ての事件は「親の責任」で全てひと段落つくはずないし。

けれども確かに
>>481
>これはけじめなんだよ。悪いことをしたら謝る。至極当前のことだろ。
>それが本心からの謝罪であろうとなかろうと。嘘くさいかどうかは、見る人が判断すればよい。
に胴衣… 本当にそうですね…
けじめを見せることで、世の中の親子関係を各家庭で見直すきっかけに
なるかもしれないですね…。
前例はないけれど、今回親の謝罪があったらそれも良い効果をもたらすかも
しれないと思いました。

結局、うまく意見が言えなくてスマソ
「謝罪、けじめ、責任」というとても大事なものがあると同時に
「どうしてこうなったのか?」という「疑問、不安」を親から聞きたいとオモタ
もちろん、答えなんて分からないかもしれないけど、
「どうしてこうなったのか」を突き詰めて、今後の犯罪防止の何かに役立つ
ことも「親の責任」と考えています…
今、パニックになった親が涙で出てこられても、それはどうなんだろう
それが謝罪になるんだろうか?と疑問に思ったのが始まりでした
もちろん、親には責任があります。謝罪すべきです。
でもそれが駆け足の形式的なもの「だけ」で終わっては嫌というか…
本当に下手な文章でスマソ…
「責任」ってなんだろう?「責任の取り方」ってなんだろうと思いました…
お金、顔晒し、謝罪会見、など色々な形式はありますが、
正直、どの形式がどんな効果をもたらすのか分からないのです。
でも、もちろん「親としてのけじめ(誰かが責任)」はあるわけで、それはもちろん分かってます。
本当に下手ですね文章…ハァ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:52 ID:4fhrm/7b
>「厳しい罰則をつくるべきだ。(罪を犯した少年の)
> 親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」
少子化がさらに加速するよ。
鴻池はアホか。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:52 ID:CDCGtfL3
>>673
もっと情報が集まんないとなんともいえないが
情報が出てくる段階で
被害者がさらにさらされるのが
何とかしたいところだな



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:08cFf7VO
青少年育成推進本部担当相なのに事件を未然に防げなかったので
この人も打ち首にしなきゃだめなんじゃ?


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:cL3lIII1
>>673
多分煽りたいだけだろ。
本気で言ってるんなら、そいつらから始末しないとな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:vrLoerf5
打ち首は厳しいぞ。せめて武士の情けで切腹にしてくれ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:Bn09CZYw
>>669
マスコミもある。住所から顔から葬式までさらし者にする必要は無いだろう
仇討ちや私刑は収拾取れないんで却下。

あとは今回のような少年犯罪とか責任能力の無い加害者の量刑をどうするか
じゃないかと。それがバランスとれないとそれこと仇討ちや私刑が横行する
だろうし、それをビジネスにつかう連中がでてきかねない


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:c+skRXQZ
>>678
そうか?安心できる社会になって
少子化は改善されそう。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:53 ID:ntdx9AN+
コンクリ事件の時も被害者はマスコミに好き勝手やられたからな・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:54 ID:CDCGtfL3
>>684
安心できない社会だから少子化か
あほですか


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:54 ID:Oj4Flyjc
さあ、ファシズムの始まりです

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 14:54 ID:rf+H6Y/4
親は関係ないだろ。きちんと育てたって、こういうの出てくるよ。
親のせいにするのは簡単だけどね。こういう性的異常者はどこの国にもいるんだよ。
死刑にしたってなくならない。頭脳の優秀さとも関係ない。
だいたい、この少年を死刑にしても、殺された子は返って来ない。

それよりも、防犯ビデオを整備するとか、誘拐をやりにくくする制度を整備することが大事だ。
あと、少年の性犯罪について、もっと研究することも大切。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:t9Kvzpd4
>>678
少子化はOKなの。
日本の人口は6000万くらいで良いんじゃないの?
食料自給率100%になるには3000万人くらいらしいがまあその倍の6000万ぐらいが
妥当だろう。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:rxisK6N1
>>680
自分では武士のつもりだろうから磔や打ち首より切腹を求めるだろう。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:ntdx9AN+
>>688
加害者の母親の件読みましたか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:CDCGtfL3
>>689
8000万がいいそうだ


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:KUbNQ+rw
>671

私刑マンセーな空気を司法機関が反映し始めたら
近代刑法の否定、中世の魔女狩りの復活だなw


お前こそ、自分がオウム並みに危険な存在だと認識しろ。
衆愚が本当に恐ろしいのは、法律では取り締まれないことだ。
(取り締まるべきとも思わんがな・・・)

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:55 ID:Bn09CZYw
>>689
頭数よりも人口ピラミッドのバランスが大切だよな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:C1IDlqm0
打ち首にしなくてもいいけど、今日まで親の謝罪がないのはおかしいよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:4fhrm/7b
>>689
じゃあ、閣内不一致だね。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:bykdOfeP
>>690
介錯してくれる人がいない予感

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:J1ut4ErX
必死なのが一人混じってるな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:08cFf7VO
>>689
高齢化にどう対処?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:56 ID:Bn09CZYw
>>693
じゃああなたは現状のままでいいと?
我慢しる!て被害者に言うわけですな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:57 ID:c+skRXQZ
>>686
DQNな親だけが心配すればいいこと。>打ち首
子供が他人の命を奪えば、親は責任をとって子供を殺し、自分も死ぬ。
そのくらいの覚悟がなければ、子供を育ててはいけないし、
常平生そう言い聞かせておくべき。
自分もそうしてるし、そう言われて育った。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:57 ID:rf+H6Y/4
>今日まで親の謝罪がないのはおかしいよ。

たぶん、まだ自分の子供がやったと信じられないんだろう。
わからないでもない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:57 ID:6GyixgN3
鴻池! よう言った。 でもさらしたほうが世間は納得する。

親の意見が聞きたい、TVでやってほしい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:58 ID:BfRQlR0G
「被害者ばかり晒されてる」→「加害者も晒すべき」

ではなくて、

「被害者ばかり晒されている→「被害者晒すのやめろ。マスコミ」

にはできないんですかね?
悲しい葬儀の様子や、将来の夢作文など、嫌になります…
被害者家族が「この悲痛の訴えを取材してください」というのなら
分かりますが。
マスコミは悲惨さを伝えたくて(それこそが事件の核だと思い込んで、
視聴率をとりたくて)結局今の形になっているのでしょうが、

これらって規制できないのでしょうか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:58 ID:XxhTtXrX
民主・岡田が、亀井には死刑適用が必要、
と言ったのと同じようなもんだろ。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:58 ID:bykdOfeP
>>700
司法判断と立法は別だと思いますが

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:59 ID:t9Kvzpd4
>>694
そう。加えて安楽死法も作らなくてはならないけどね。
そうすれば老後の心配もなくなるので若い間に金を使える。
金の回転もよくなる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:59 ID:CDCGtfL3
>>695
親がいまどういう状態に置かれてるかわからんから
なんともいえないなあ・・



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:59 ID:0HGEV+Wl
鴻池支持!!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:00 ID:qGEV7UX9
次の総裁候補に急上昇だな鴻池しゃん


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:00 ID:uOuTzVhq
自分の子供が未成年者の頃に犯罪を犯すか、成年後に犯罪を犯すかで親の扱いが
変わるってのも変だ。

殺人犯が12歳だろうが40歳だろうが、そんな人間を育てた親の責任は変わらない。

DQNな親だったら「未成年のうちに犯罪を犯すな。俺が迷惑。大人になってからは
自分勝手に(殺人でも何でも)しろ」なんて言いそうだ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:00 ID:bykdOfeP
>>704
見ないしかない。視聴率取れるからやってるんだから。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:01 ID:wowwAdv+
で、鴻池マンセーってことでいいのかな?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:01 ID:1hmOaC8J
本当にマスコミの取材は節操がないからな。
お前ら、そうやって自分らの葬儀を撮られても平気なのかと。
遺族に向かって「今どう思われますか?」はないだろう。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:01 ID:a5E5vhCv











いつもは「本音でしゃべろ!」と政治家に言っているくせに、本音をしゃっべったとたんに「政治家として不適切」と言って前言を翻して、保身を図るバカサヨがいるのはここですか。









716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:01 ID:Bn09CZYw
>>712
まったくだな。ニュースなんて項目と要点だけ見れば十分だ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:02 ID:KSMf0nNB
>>713
ok

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:02 ID:j7zZUumz
臨時版って
んあ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:03 ID:c+skRXQZ
人権屋の非難でみかけ上は大ダメージだが、
世間一般の感覚から言うと、よく言った。言い過ぎかもしれんが良く言った。
ってとこだろ。
石原も麻生もその他、タカ派発言で失脚した奴は少ない。

720 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 15:04 ID:Al4ZxdeB
コウノイケさんがいいこと言った

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:04 ID:CDCGtfL3
>>701
少子化の原因はいろいろあると思うが
子供を作らなくても老後をそれなりに(あくまでも、それなりにだけど)
すごせそうな社会保障がそろったからとか(昨今の不況でどうなるかわからんが)
一人の子供を育てるためのコストの増大とか
そういう理由画のほうが説得力があるという意味ね




722 :(=゚ω゚)ノ:03/07/11 15:05 ID:Dd4RPGaF
言葉狩りだよこんなの。

アメリカでは、離婚した女房が引き取った自分の子どもに
養育費惜しさにエイズウィルスを注射した父親が第一級殺人罪に問われたが
判事ははっきりと「地獄に落ちろ。被告を死刑に」と言った。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:05 ID:CDCGtfL3
>>704
あなたを応援します


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:05 ID:bykdOfeP
>>719
その両者や西村慎吾は好きだけど、この発言は容認できん。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:07 ID:ntdx9AN+
>>722
さすがにそれは全然話が違うだろw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:07 ID:kqkQ+YGm
癇癪持ちだから、なんだ精神不安だからとかで罪を軽くするとかなんとか言ってる
偽善者人権屋さん

癇癪持ちでも精神不安でもキティでも人殺ししない人はいっぱいいますよ。

子供だからというもしかり。

12歳でも人殺しはよくないと理解する子はする。
それをやれ社会のせいだとかにするのなら、その原因は親そのものじゃないか。

なぜなら産まれてきたらまず最初に経験する社会は家族=親だから。

コウノイケさん、あんた神だよ!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:07 ID:yP+mzCJk
>677
 
 いいカキコだ。
 結局みんな、こういう事件が起こるたびに不安になるんだな。
 その不安を直視することができないから、「親のせい」や
「少年法厳罰化」や「打ち首・仇討ち」によりかかって安心しようとする。
 それこそ問題提起どころか、論点から目をそむける最悪の行為にすぎない。
 
 俺らはみんな、加害者の親と同じことをしているのではないか?
 「仇討ち・打ち首」よりも他に考えることはあるはずだw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:08 ID:jlmF4ONB
青少年担当相という立場は今回の事件について
一番に謝罪しなければならない人物のはずだ。
事前に対応策のかけらも用意していないのだから。
親も鴻池も同罪!


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:09 ID:fdpENxSf
加害者の両親は三角帽子をかぶって一生
強制労働して駿ちゃんの遺族に償い続けろ
by勝谷(昨日の日記より要約)

いいこと言うじゃんかっちゃんww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:10 ID:YO9o1FTU
>>693
誰も私刑マンセーな空気を司法に反映させろとは行ってないよ。
今の司法は社会情勢が現在と全く違う大昔の判例に拘りすぎてないかといってるだけ。
そういう意味ではこの前の10年監禁した奴の裁判は良かったと思う。
あれもあのまま10年とかで判決決まってたら被害者は納得いかない罠。

あと全然関係ないが衆愚衆愚って何でそんなに必死なんだ?


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:10 ID:z/FFYpvy
>>725
さすがにそれは全然話が一緒だろw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:10 ID:Bi+prV2M
どうやらマスコミ逝ってよしということでこのスレの
意見はまとまったようですな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:11 ID:XxhTtXrX
>>728
ん?誰にあやまるの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:11 ID:Bi+prV2M
>>730
エリート意識に凝り固まった法曹会の関係者だろw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:12 ID:CDCGtfL3
>>730
愚と言われてむきになるなる香具師が愚

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:12 ID:YO9o1FTU
>>734
しがない薄給の給料取りですが何か?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:12 ID:CDCGtfL3
>>733
無策でしたと国民に謝ろう


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:n9m4LJx9
>726

 おまえは容疑者のことが理解できなくて不安なんだな。
 それ自体はおかしなことでもない。俺もそうだ。
 しかしお前の妙なところは、「親のせい」といって安心してるところだ。
 じゃあ容疑者の親がおかしいのは、容疑者の親の親のせいだろう。
 親の親がおかしいのは、親の親の親のせいだろう。
 親の親の親がおかしいのは・・・
 これを繰り返すと、あらふしぎ。アフリカ大陸のどこかに存在した
 最初の人間のせいということになる。すなわち人類全体とイコールw
 もうね、アホかと。バカかと。まさに愚ちゃんねら。
 まだわからないことは「わからない」でいいんだよ。
 短絡的に原因を見つけて飛びつくのは、オウムと同じで危険だぞw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:hStouTxr
この発言そのものは、別にいいんじゃないんですか?
ただその前にまず、税金を食い物にして日本を財政危機に陥れた
天 下 り 官 僚 と 族 議 員 を市中引き回しにしてから言え。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:XxhTtXrX
>>737
国民は謝罪要求しとるの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:xEcwX2BB
当たり前の事を発言した鴻池大臣は偉い!至極当然ではないか!さっさと悪法「少年法」を廃止し、7歳から罪を問えるようにするべき。勿論顔出し・実名で公表すること!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:08cFf7VO
>>731
犯罪者を殺すってのとその監督責任者を殺すってのはわけがちがう

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:Bi+prV2M
>>736
いやいや
>あと全然関係ないが衆愚衆愚って何でそんなに必死なんだ?
に懸かってまふ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:QloQrz8m
被害者の親→名前、住居などをさらされ、取材攻勢に耐えなければならない
加害者の親→キチガイに生まれたガキのせいで強制労働

どうやら、子供いないヤツの方が勝組という時代に完全に移行しましたな。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:14 ID:EMxQmLU6
ところで加害者の親って顔うpされたことってあったっけ?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:15 ID:CDCGtfL3
>>740
謝罪は要求されたらするものじゃないだろ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:15 ID:z/FFYpvy
>>738
そういう考え方してたら何も好転せんな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:15 ID:Oh1QwViv
本当に12才の少年が犯人なのだろうか?
警察の垂れ流し情報をそのまま信じていいのかな?
まずここから疑問を持とう。
この少年の親に話しを聞きたいもんだ。少年のアリバイを確認しないとな。
警察の逮捕の仕方もおかしいぞ。何故親に確認を取らないのだ。
これまでの経過が不可解に満ちている。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:16 ID:4fhrm/7b
>>746
謝罪と賠償は要求するもの(w

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:16 ID:CDCGtfL3
>>748
君の情報少なすぎ


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:16 ID:ntdx9AN+
>>748
その手の釣りはどうも・・・。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:16 ID:08cFf7VO
こうしよう、この事件は >>777 の責任です。
>>777 は謝罪してください。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:17 ID:MjnBDEnO
>>748

革マル派はアジトへお帰りください

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:17 ID:bykdOfeP
>>749
笑えない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:17 ID:Bi+prV2M
>>748
それいうとオウムもあやしいぞ
宅間は無理だがw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:17 ID:CDCGtfL3
>>749
要求されすぎたからそうな茶っ他の科w

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:18 ID:Oh1QwViv
>>750
どのように少ないのかな?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:18 ID:n9m4LJx9
>730
 
 容疑者に「おまえ、ちょっとおかしいよ」と言ってやる奴がいれば
 事件は起きなかったかもしれない。
 ほんのささいな努力があれば、社会はもうすこし良くなるのかもしれない。

 だから俺は言うのだ。
「おまえ、ちょっと衆愚っぽいよ」となw
 

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:18 ID:Bi+prV2M
>>757
そもそも十二歳少年は逮捕できない
任意動向の後補導

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:20 ID:uptzA6BC
人を殺してはいけないっていうのと同じレベルで
悪いことをしたらあやまるってのがあるんだと思うけどね…
長崎の事件では謝罪する人間がいない。

勧善懲悪と弱者(加害者)救済は別次元の話なのに
一緒くたにされてる風潮はあるな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:20 ID:WZNqBkps
釣りはともかく
そもそもどうやって少年を特定したんだろ
会見ではカメラの映像でなくて総合的とか言ってたけど、
やっぱアイツならやるだろって思われてたのかな?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:20 ID:YO9o1FTU
>>743
あ、そうか。
スマン(謝

ただ煽りじゃなくて衆愚って言ってる場合って廻りを見下してるか
自分もその衆愚に入ってるって卑下してるかのどちらかだから
あまり良い言葉じゃないし連発しない方が良いよと言いたかったのでつ。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:21 ID:CDCGtfL3
>>757
まず、逮捕じゃなくて,補導
そして、親には情報が先に行ってた
あと、親に確認しなくても補導できる


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:21 ID:cVBJ0Gu4
748につられすぎ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:21 ID:Oh1QwViv
>>759
ならばまず第一に親に確認をとることがあたりまえ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:22 ID:n9m4LJx9
「愚や愚や、汝を如何せん」w

(中国ネタ。元ネタは「虞」)

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:22 ID:BfRQlR0G
>>727
ありがとう…
このスレずっとロムってたのですけれど、
漏れは漏れに自身がありません。
もしかしたら俺はドキュソな親になってしまうかもしれません。
(親がドキュだったので、反面教師になるといいのですが血は争えないですし)
ですから、漏れは不安で仕方がないです。

一生懸命「普通に」育てても、育てた結果、どうなるかわかりません。
それが子供じゃないでしょうか?
犯罪者育てようと思って、育てる親はいませんし。
とにかく凄く不安なんですよね…ですから必死で書き込みしたんだと思います
女の子が暴行されて殺されたら、「あの子は遊んで軽い子だったから」と聞くと
一応そこにほんの少しの「原因」があって気が楽になります。
けれども、実際はいたって真面目な子も事件に遭うわけですし、
結局みんな安心したくて、原因や理由やそういったものが欲しいんですよね・・・
もちろん、親の責任があるのは重々承知ですが。
どうしてこの少年「だけ」が、この事件に至ったんですかね。
過保護やドキュ親なんてそこら中にいるのに。
本が好きで三国志好きで体育と美術が苦手な子もいくらでもいるのに。
中学一年生も物凄くたくさんいるのに。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:22 ID:CDCGtfL3
>>764
釣りじゃないらしいw



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:23 ID:KGFlZrg6
例えはひどいが筋は通ってるので打ち首発言支持。 これぐらいの事で長々と騒ぎたてるやつの気が知れんわ。 こんな事言われたくなければちゃんとした人間を育てたらいいんだよ。それぐらいわかるだろ?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:23 ID:n9m4LJx9
>753
 
 衆愚は北へ逝ってください。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:23 ID:BzD0eFGI
民主や社民のプロ市民まがいの連中の集会に出て無駄な言い合いするより、
自民のウェブの目安箱に入れたほうが何倍もマシ。 

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:25 ID:MjnBDEnO
>>ID:Oh1QwVivは酒鬼薔薇事件のときにも登場した
「重大事件=国家の陰謀=市民よ目覚めよ!」と泣きわめく
70年代の残尿、革マルのお兄さんです。相手にしないようにしましょう。


>2月23日、警視庁公安部が、1月に革マル派アジトを家宅捜索した際、
>1万4000個にのぼる鍵や400個の印鑑などとともに押収したフロッピーディスクに、
>この事件(酒鬼薔薇事件)の少年の検事調書の内容が記録されていたことが判明した。
>同派は事件発生直後から、事件が「国家権力による謀略」と機関紙『解放』などで主張していた。

>また、『神戸事件の謎 少年Aは冤罪だ!』(現代社会問題研究会 解放社)がある(同年4月15日、刊行)。
>「解放社」とは革マル派の公然アジトである。「神戸事件の真相を究明する会」による
>ホームページがあるが、お互いの主張が極似しているため、一部のマスコミでは
>同一系の団体であると断言している。

神戸事件の真相を究明する会
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/index.htm


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:26 ID:L2l3gn6k

いい親父じゃないか 少年犯罪で被害者になられた方々の 魂の叫びだね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:27 ID:MjnBDEnO
>>770
そんなに怒るなよ。まず涙を拭け(w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:27 ID:Oym04rr1
衆愚衆愚と連呼している椰子が衆愚の意味をわかってない罠

776 :野中弘務:03/07/11 15:29 ID:1AtD1Ewq
私が全部悪い

777 :777:03/07/11 15:29 ID:4fhrm/7b
申し訳ございませんでした。




これでいいのか? >>752

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:29 ID:Oh1QwViv
少年を犯人とする根拠が極めて薄弱なのが特徴です。
本人が、「おおすじを認めている」これが根拠なのです。
でも、「大筋を認める」との発表は「自供がない」ことを意味するのです。
自白、自供があれば、あいまいな「大筋を認める」なんて表現はしません。
自供がないのに、少年が自己の犯罪を認めていないのに、9日に少年は犯人と決定したのです。

不可解なことがいっぱいだぞ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:29 ID:oekVuUC2
教師はどうかと思うが、両親を晒し者にするのは大賛成だよね
ガンガレ!鴻池ぇぇぇ!!!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:29 ID:SXU4wzRQ
プロ市民うんぬんじゃねえ。いい大人が、2ちゃんの低レベル低能厨房発言を
することに問題があるんだよ。

発言の内容以前に、知性や感性、政治家として持つべき建て前と本音の使い分け
などの能力の欠如を伺わせる所が問題なんだよ。低能ウヨ厨房の
受けねらいとしたら、それはとても支持できない。

どっちみち最悪最低ッツーこった。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:30 ID:MjnBDEnO
>この少年の親に話しを聞きたいもんだ。少年のアリバイを確認しないとな。

最終的にアーケードの防犯カメラのビデオを見て確認したのは少年の母親だぞ。
ソースは昨日の西日本新聞夕刊

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:30 ID:lty27AND
事故の犯罪を認めていないなら、ごめんなさいなどと謝るなよw

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:31 ID:yADpfNuR
学者がテレビで色んな事いってるけど
まず大人の犯罪からなんとかしないとね。
学校の先生の性犯罪が多すぎると思うからそこから
なんとかしてほしいよ。それこそちゃんと顔を出して
2度と教師をできないようにして欲しいね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:31 ID:lty27AND
×事故
○自己

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:32 ID:SXU4wzRQ
>>744
それはマスコミの問題で法制度の問題ではない。批判するならマスコミや、
のぞき御根性丸出しのにちゃんねらを批判しろや、ぼーず。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:32 ID:Oh1QwViv
親と少年から直接事情を聞きたいもんだ。
その意味でさらし首で証言してもらいたい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:32 ID:pasEX0y2
鴻池の親を墓から出して市中引き回し、打ち首にしよう
といわれて鴻池はどう思うのか。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:34 ID:ZUSUnWRm
ヤフーニュースで加害者の気持ちを考えない発言とあったが
この記事書いたやつって、、、、。
なんかものすごく腹が立った。
何食わぬカオで日々を過ごしてもOKなのか?このキチガイの母親は。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:34 ID:CDCGtfL3
>>787
犯罪を犯してないのにシチュー引き回しですか


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:34 ID:p13e5571
低レベル低能厨房発言

おまえが一番アホそうだがなW

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:34 ID:8TGC24kO
夕方公園のベンチで一人で座ってるって、誰でもすることじゃん

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:35 ID:MjnBDEnO
ここは凄まじくきな臭いインターネットですね。
革マルのオッサンからプロ市民、活動家やら入り乱れて何がなんだか(w
集合命令でもかかってるの?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:36 ID:dzWSS8SG
このスレ臭すぎる撤退

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:37 ID:aHcUZHK/
さぁ擁護するぞー!!!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:37 ID:BfRQlR0G
ビートたけし、長崎幼児殺害事件で熱弁



(夕刊フジ)

 NHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」(日曜午後8時)の第1話で武蔵の義父・新免無二斎役で出演したビートたけし(56)が、33話(8月17日放送)で再登場することになり10日、同局で会見した。

 少年時代の武蔵に厳しくあたっていたが、再登場では、年老いて一人わびしく暮らしている無二斎を演じるたけし。武蔵に大きく影響を与えた役だけに、長崎市で起きた12歳の少年による幼児殺害事件について一言。

 「変な事件が起きると必ず、親も先生も社会も問題だといわれるけど、本人の問題もある。他の人の責任にしちゃいけないと思う」

 また、子供の扱いについ、「情報が発達した時代だし、義務教育が終わったら大人として扱った方がいい」とも話していた。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:38 ID:Oh1QwViv
>>781
犯行日のこの少年の生活はどうであったかがわからないと。
それは親がよくしっているはずだ。
こういった情報がまったく報道されていない。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:38 ID:B3Af6mY9
鴻池大臣に国民栄誉賞を送りたい。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:39 ID:pasEX0y2
>>788
誰でも一歩間違えれば犯罪者になりかねない現代の複雑性を思うと
加害者という存在も人ごとではないのではないかと思う。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:40 ID:es/fUiN9
>767

 正直、俺は
 世間で「変態性欲」と呼ばれるものはすべて
 子供の中に存在すると思っている。
 ホモセクシャル、口腔性感に肛門性感、嗜虐に被虐にフェチシズム。
 子供が自分の中でうまく消化できればいいが、
 親が規範意識が強すぎたり、セックスをタブー視しすぎたりすると
 誰にも言えずに内攻するようになる。
 
 親か教師が味方にならなければ、子供はどこにも行くところがない。
 「承認」するしかないのだろう。そうすればかえって暴発は防げるのかもだ。 


※内田さやかの『東京家族』(双葉社)って漫画読んでみ。
 面白いし、考え込まされるし、なにより 
 「子供育てるのは不安だし大変だけど、面白い」って気持ちになれる。
 

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:40 ID:KSMf0nNB
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:41 ID:FCest6nD
このガキを擁護する文化人、学者、有識者はいるのかな?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:41 ID:HMMgXxIF
この発言に過剰反応する香具師は
子供に責任をもてないのだろう


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:43 ID:9YoT+Ur2
>>801
この餓鬼で儲けようとする香具師は
確実にいるな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:43 ID:QloQrz8m
>>795
6へぇ〜

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:43 ID:Oh1QwViv
文春、新潮には逮捕以前に連絡が警察より
行ってたようだね。何で?
なんかキナ臭い事件だな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:44 ID:FGry0VQl
介錯はオレがやる
   マツナミ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:44 ID:tAnl5pzt
>>803
人権屋は大喜びだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:44 ID:VqruBpLb
>>799
取り敢えず、若衆宿復活&赤線復活が急務。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:44 ID:pasEX0y2
>>795
たけしの話は真剣に聴く価値はないよ。かなり無責任人間だから。
それにNHK大河は原作と違う。無二斉は武蔵に影響を与えてない。
おやじは影響を与えたけど、それは悪い影響。武蔵が人をあやめるほど凶暴になったのは親(父)の家族愛がなかったから。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:44 ID:yCQ6Cjjx
内容は良いが言い方がまずい
でも謝罪しないてのは漢だと思う

蔭ながら応援します

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:45 ID:CDCGtfL3
>>807
人権屋ぎらいも大喜びだろw



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:45 ID:9KJ35fqJ

おまいら【川崎音頭】つくってクダサイ♪
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057905566/l50
チンコ音頭の次は皮サキ、皮サキ〜♪

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:46 ID:qDSyrgKz
http://u-go.to/2ch/
      ハァハァワッショイ!!
     \\  もろ見えワッショイ!! //
 +   + \\ 画像だワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


814 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/11 15:46 ID:oZBqDmde
警「二日待ちますから、話し合いをして自首してください」
母「うちの子がそんな事するはずありません!!」
警「そう思いたいならそれで結構。二日しか待ちませんよ。では」
----------------------------------------------------------------------
父「おい雄一。お前ホントに殺したのか?」
松田「・・・・・・」
母「何言ってるのあなた!ゆうちゃんがそんな事するわけないでしょ!」
父「でも警察がそう言ってるんだから…」
母「あなたは自分の息子が信じられないの?これはゆうちゃんの事を憎んでる
  何者かによって仕組まれた罠なのよ。そうでしょ?ゆうちゃん?」
松田「・・・・・・」
母「ほら見なさい!ゆうちゃん機嫌悪くなっちゃったじゃないの!もう寝ましょうねー!」
父「・・・・・・」



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:46 ID:pasEX0y2
>>808
鴻池も若衆宿復活、赤線復活と言えばまだ救われたのに。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:47 ID:sLpgSZUt
遅レスだけど、鴻池大臣カコイイ!
よくぞ言ってくれた!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:49 ID:Oh1QwViv
>>810
そうだね、さらし首になって本当にあんたの息子が
やったのかどうかを証言してもらいたい。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:49 ID:tAnl5pzt
>>811
なんかそれ聞いたら、暇してる
連中大喜びな気がしてきたw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:49 ID:RCVJtawI
>>805
昨日の新聞に広告間に合わせたのはその2誌だけだけど、
他のマスコミだって知らなかった訳じゃないんじゃないかな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:49 ID:e3yo88x2
冷静に考えれば、鴻池大臣の発言は問題ある。そんな事はみんな分かっている。

だが心情的には100%支持したい。
12歳の糞ガキと共に公開処刑にでもしてもらいたいくらいだ。

・・・だけどなぁ、本当はこんな事報道しない方が良かったんじゃないのかなぁ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:49 ID:3IwratLa
ttp://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei079.htm

>小泉純一郎首相は11日の参院予算委員会の経済、金融問題に関する集中審議で、
>長崎市の男児誘拐殺人事件に関連し、鴻池祥肇防災担当相が「犯罪者の親を
>市中引き回しの上、打ち首にすればいい」と発言したことについて
>「(そのような)発言がなされたのであれば、不適切な表現だと思っている」と述べ、
>不快感を示した。

バカ息子を持つ親としては、いつ自分に降りかかる問題かもしれんからな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:51 ID:CDCGtfL3
>>821
いいw

    






823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:53 ID:L4i8b8Hu
>all「仇討ちマンセーな愚ちゃんねら」

 おまえらはホンキで誰かを殺したいと思ったことはないのか?
 頭の中で、何日も殺害計画を練ったことは?
 自分以外のすべての人間が幸福そうに見えて、激しい羨望にかられたことは?
 
 テンパった時、人間は「捕まれば死刑になる」とかは考えないものだが?
 親の顔など浮かびもしないものだが?
 さあこれから人を殺そうという時に、その手を止めるのは
 親でもモラルでも法律でも教育勅語でもない。

 ちなみに、俺の場合はw
 ネットでたまたま見かけた、今はもう無いらしいHPだった。
 「花あれども地獄」という文字があったのを覚えている。
 サイト管理者の出会った、おそろしく自己中心的で偏執的で
 世の中への根拠の無い復讐心にこりかたまった人間どもの資料集。
 
 それ見てたら、自分を見てるようでゲラゲラ笑えて
 馬鹿馬鹿しくなってヤメタw
 以後、人を殺したいと思うまで憎んだことはない。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:53 ID:Oh1QwViv
>>819
そこを確認しないとね。
なぜマスコミが先に知ってるんだい、おかしいんじゃないのか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:54 ID:CDCGtfL3
まあ、加害者のことはともかく
被害者の人権を蹂躙するマスコミうぜー
っていう点では
この擦れの人は
合意できるのかな


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:55 ID:ryqmYn4w
打ち首はともかく、親を出させるというのは賛成。
保護者の責任の範疇だからこそ、加害者本人は罰せられずに守って貰えるのだから。

誰も責任をとらない今のシステムはおかしい。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:56 ID:L4i8b8Hu
>>704みたいな理性的な声は貴重だね。
 
なにが仇討ち・打ち首だ
できもしないくせにw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:56 ID:CDCGtfL3
>>824
マスコミは知ってても
警察の発表があるまで
かかない
てゆうか
捜査員はすこしずつ
リークしたり
偽情報つかませたりする


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:57 ID:86Y+k8A8
自分はしっかり子育てができると言い切れる奴の方が怖い。

子供はみんなで育ててくもの。自分を省みてそれを認識できない奴が多いし、
その上に親の無限の責任を問うなら、少年法無くして親の責任を減らそうや。
民事で間接的に親は責任を負うことになるけど、それ以外はチャラ。
大臣からこんな発言飛び出すんだから、大人と同じ扱いの方がすっきりするよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:57 ID:Tpyj2+s8
>823
笑わせるな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 15:59 ID:j2kI2QUb
全く正しい
鴻池さんを次の総理大臣にしよう

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:00 ID:CDCGtfL3
市中引き回しのうえ打ち首にすればいい

〜にすればいい
っていういいかたは
アドバルーンですよ


833 :823:03/07/11 16:00 ID:L4i8b8Hu
>830

 笑っていいぞw 俺自身でさえも笑ってるのだから。
 だが覚えておいた方がいい。
 >さあこれから人を殺そうという時に、その手を止めるのは
 >親でもモラルでも法律でも教育勅語でもない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:01 ID:Y8R/AURH
鴻池さんに是非フジロックに出てほしい。ホワイトで。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:02 ID:86Y+k8A8
>>825
なんで蹂躙してるかというと、視聴率が取れたり売れたりするからだ。
だから受けての側が蹂躙しているとも言える。
本気でそう思うなら見ない、買わないにしたほうがいいよ。情報が
得られないからここにも書き込めない。それが良識的な態度だと思う。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:02 ID:BqANojQD
自分がしっかり仕事(=青少年担当相)してなかったから、こんな結果になったんだろ。
責任とって頭丸める位はしろよ。なに逆切れしてんだか。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:02 ID:CDCGtfL3
>>831
この発言聞いただけで総理大臣にするのか
こんな発言だったら君にもできるでしょw
犯人にもできるでしょw



838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:02 ID:rnEtY8r1
日本は軍隊ないから、激情ダメぽ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:03 ID:4fhrm/7b
>>823
無いなあ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:03 ID:MjnBDEnO
>>823

中卒のミュージシャンが路上で悦に浸って歌ってそうな内容だな。
実にくだらん。悪いけど。「俺様はこれだけ闇の中で慟哭してきたんだじょ!」ってか?

おつかれさん。

841 :823:03/07/11 16:03 ID:L4i8b8Hu
>>701みたいな親に育てられた子供は大変だな。
きっといつか人を殺すよw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:05 ID:CDCGtfL3
>>835
俺らは視聴者の知りたいことを伝えているんだ
ってい姿勢になんだかなあ、とおもうのだが


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:05 ID:8/xfWU4y
>>833

自分を客観的に鏡で見た程度で、殺意を抑えられるのなら
それは、真の「殺意」足り得ない。

真の殺意は、殺った後でこそ判るものだからな。

844 :プリングルズ:03/07/11 16:08 ID:0n1uxo5x
>>840
同意。
ナルの発言だね。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:08 ID:hZvsvvFa
12歳ぐらいだったら、やっぱり親が責任を取るべきだろうね。

確かに親の教育が100%子どもを作り上げているとは言い切れないけど、
責任は誰にあるのか、ということになると、やはり少年法の範囲に入らない
若年齢の子どもの管理責任は、やっぱり製造元の親、ということになるだろう。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:09 ID:+5V79zmn
家族も含め責任をとるのは自然な感情。的外れな例だが

【義民】佐倉惣五郎
藩の失政による重税、飢饉・洪水による困窮を、将軍(幕府)に直訴。
その結果、農民達の困窮は救われたが、直訴した名主、惣五郎及びその家族は
家財没収の上「はりつけ」、子供4人(女の子、幼い子もいた)も死罪。

847 :701:03/07/11 16:09 ID:c+skRXQZ
俺は、包丁もって飛び出そうとした時に、親が身を張って
止めてくれたよ。「先に俺殺せ」って。ちょっとケガさせた。
激しく落ち込んだ。
で、親を尊敬できるようになった。823は尊敬できる人いるかな?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:09 ID:86Y+k8A8
>>842
マスコミの態度や言い分なんてどうでもいいんだよ。
被害者家族を追う報道が理由で視聴率が下がったら
確実に減るから。現象面だけで判断しな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:09 ID:Zf8OHggp
>>823 ない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:10 ID:IRMSyL/e
>>1
何でソースをasaからとるのか小1時間

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:10 ID:FR3Z+LQm
極説的にいうと

これだけのことをしでかしたガキが
少年院などで自分のやったことの重さが分かったとする

人間性のかけらでもあれば
自殺するか死刑を望むかお遍路さんになるよw

有名どころの少年犯罪の犯人誰も自殺していない
コンクリ殺人の犯人はケコーン
マット殺人の犯人は新庄市役所内定

反省していないんだよ
こんなことをしでかした香具師はどこまで矯正しても
せいぜい墓参りしてわびようかという程度にしか改心しないよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:10 ID:86Y+k8A8
>>847
それで収まることもあれば収まらないこともある。
あんたはそれでよかったねとしか言えんよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:11 ID:XwPS3ek5
この鴻池って香具師はちゃんねらだな
要は「逝ってよし」ってのを丁寧にいったんだろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:11 ID:o3ccUPgJ
うち、親が警察だから、
「お前が何かやらかしたら、俺は辞職しないといかんから、信じてはいるが絶対に変なことするなよ」
とかいったことを小学校入る頃に言われたもんだが、、、普通はそういうこと言われないものなのかねぇ、、、

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:11 ID:WZNqBkps
福島瑞穂がまた張り切ってるぞ

856 :プリングルズ:03/07/11 16:12 ID:0n1uxo5x
>>847
あんたの親はすごいな。感動した!


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:12 ID:CDCGtfL3
>>848
maasoryasoudaga

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:13 ID:re4E1IL2
>>840

 「おれはこんなに阿呆だったのさ」と逝ってるんだがなw 
 (ちなみに東京の国立大w まさしく「勉強のできるバカ」)

 要するに、自分の感じてる怒りだの「慟哭」だのが
 いかに卑小で、いかにありふれていて意味がないものかを実感してしまえば
 人を殺せるだけの動機も消滅してしまう。
 
 青少年の暴発を防ぐカギの一つは、「ばからしさ」にありそうだなw 
 

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:13 ID:Xpb+VIOT
ま、政治家の息子はなんかやらかしても、揉み消してくれるからね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:14 ID:BqANojQD
はやく道徳教育/修身をじっこうしろや。
宗教教育だの国を愛するだの郷土を愛するだのくだらないこと言ってないで、
大事なのは、悪い事はしない、自分のことだけを考えない、正直に生きる、
とかだろ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:14 ID:86Y+k8A8
>>854
警官は身内の犯罪について厳しいから。

警官でなくても言って当たり前。その言い方だと辞職しないといけないから
変なことをするなよと曲解もできるけどな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:14 ID:CDCGtfL3
>>847
何のために包丁持ち出したんだw
DQNな息子をもってることを
世間に知ったんじゃないかw



863 :プリングルズ:03/07/11 16:15 ID:0n1uxo5x
>>858
自分のことを語りたければ馴れ合いのほうへどうぞ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:15 ID:yBc5y9bw
欧米なら普通に晒されるんだけどね、加害者もその親も。

人権人権言うけどさぁ、そもそも「人権」って何よ?
定義できる? できるとして「人権が完璧に守られる」社会って
過去も含めて存在するのかね?

その辺、二言目には「人権」を口にする連中に御高説願いたいんだが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:16 ID:CDCGtfL3
>>862
世間に知られたくなかったんじゃないかのミスでした
すまそ


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:16 ID:FCest6nD
今国会中継で福島瑞穂が鴻池大臣の発言に関し、『被害者の親も加害者の親も同じように苦しんでいる』と発言。同じようにとはどういう意味だ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:16 ID:re4E1IL2
>>860
修身や道徳教育は犯罪防止に無意味だったことは「統計で証明されている」(皮肉)

http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:16 ID:9Opf0IKG
鴻池大臣という人、失言がたまたまヒットだったなら、森レベル。
失言するような人でないなら。ご立派。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:17 ID:CDCGtfL3
>>864
2chで聞くなよw
定義なんて人さまざま




870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:17 ID:VqruBpLb
>>861
>警官は身内の犯罪について厳しいから。
それは昔の話、栃木県のリンチ殺人事件では警察は...

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:18 ID:MjnBDEnO
>>858

自分のことを語りすぎるよ。
誰に求められてるわけでもないのに。

そういうイタい自分を知るのも成長だよ。

まぁ厨房なら誰かが聞いてやらにゃならんのだが(まさかホントに成人だと言うわけじゃないだろうな)。
きちんと話のできる大人は周りにいるのかい?


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:18 ID:z/FFYpvy
この大臣を森レベルっていうのは、いくらなんでも失礼が過ぎるのではないか

873 :701:03/07/11 16:18 ID:c+skRXQZ
>>862
勿論w
一家どころか、親族一同生きていけなくなるからね。
それも大事。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:19 ID:I7/5ynqY
この馬鹿は打ち首の意味を知らないんじゃないの?
市中引き回しのうえに打ち首って、死刑以上なんだが

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:19 ID:RbRAihUo
市中引き回し=氏名公表
打ち首≠死刑
打ち首=服役

ということだと思う。
打ち首=死刑 だと行き過ぎだと思う。


876 :。。:03/07/11 16:20 ID:4q0RuRqN
>>847
親ですねー(深く思う)
>>854
なんか変ですぞ!それは教育ではなく、辞職がいやだからかぁ ハァ

877 :プリングルズ:03/07/11 16:20 ID:0n1uxo5x
>>872
どっちに失礼なんだ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:20 ID:Xpb+VIOT
ハード録画はなあ…いまいち信用ならん。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:20 ID:QktgB1tY
鴻池だけはガチ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:21 ID:yBc5y9bw
>>869
>定義なんて人さまざま

だろ? 精々そんな程度の説明しかできないものだろ、「人権」なんざ。

そんなショボイものを錦の御旗にして振りかざしてるんだから笑っちゃうよなw

881 :823:03/07/11 16:22 ID:re4E1IL2
>>847

 いい親でよかったな。(マジ)
 口先だけの親は、たいていそこで先に殺されちゃうんだw
 
 尊敬できる人はいるが、尊敬で殺意は止められるかどうか、正直ギモン。
 むしろ、
 「少なくとも一人、理解者がいる」
 「孤独や憎悪をかかえているのは、おれ一人ではない」
 そういう感覚のほうがストッパーにはなるかもしれない。
 
 「孤独」が暴発のアクセラレーターになることは確かなようだ。 

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:22 ID:IfqzlMRM
この発言に対して、たとえば福島のように反発している著名人
(政治家、弁護士、批評家etc)
って把握している人います。

そこらへんまとめてあるサイトとかあれば教えてください。
そいつら(反発している連中)徹底して軽蔑したいと思うので..


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:22 ID:o3ccUPgJ
>>876
むしろ、養っていけなくなる、って意味合いで言われたがねぇ<<辞職

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:22 ID:z/FFYpvy
>>858
大学生(既卒?)でそういうのは・・・。今時中坊だって書かない。

885 :プリングルズ:03/07/11 16:23 ID:0n1uxo5x
>>881
はぁ、もういいって。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:23 ID:I7/5ynqY
人権の定義?
んなもん憲法に載ってるだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:23 ID:z/FFYpvy
>>877
え?このスレと森の問題発言スレを見てれば、見当付くと思うが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:24 ID:RbRAihUo
>>866
>『被害者の親も加害者の親も同じように苦しんでいる』と発言。同じようにとはどういう意味だ。

まったく。みずほ先生には困ったものですね。
誰のせいで被害者の親が苦しむ羽目になったのかと…


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:24 ID:gpXq2s2Z
大臣の発言は何も問題ない。

890 :。。:03/07/11 16:25 ID:4q0RuRqN
>>883
なるほど、それは失礼いたしました。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:25 ID:re4E1IL2
>871 

 おれはむしろ、お前さんに求めたいねw
 おまえさんがこれまで、人を殺さないで済んでいるのはどうしてだ。

 そういうことを考えたり聞いたりする方が、
 「仇討ち・打ち首」で大喜びするカキコよりは役に立つと思われw

892 :プリングルズ:03/07/11 16:26 ID:0n1uxo5x
>>887
いや、いっている意味はわかるが、さほど変わらんと思うが。
不用意さにおいて。もっといえば、間抜けさについて。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:26 ID:nTXochKv
東京の国立大?
東大?東工?一橋?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:27 ID:kqkQ+YGm
この発言森さんだったらまたリアクション違ってたんだろうな

895 :プリングルズ:03/07/11 16:28 ID:0n1uxo5x
>>893
そのいずれでもないことは確かだろうな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:30 ID:MgAK1Kgm
カメラ付き携帯の普及によって、
盗撮とかする悪知恵働くクソガキも出てきたな
酷い事件を起こすのは平和に飽きて刺激を求めるから?
平気でできるのは相手が受けた痛みや苦しみが自分には感じないから?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:32 ID:ONvPd+Zx
まあ、正直なところオレなんて身内が殺れたらあらゆる手段で
120%、仇をとる思想なんだが、こういう処分が理不尽に軽く、
出所?が早い餓鬼の方が、迅速に遂行できるだろうから
ありがたいのだが...もちろん被害者遺族になるのだけはゴメンだ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:32 ID:zlQYE+AD
東京外大 東京医科歯科大 東京芸大 お茶の水大
東京水産大 東京農工大 東京商船大 電気通信大 まだあるよな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:32 ID:VqruBpLb
>>866
福島瑞穂は被害者でない第3者だからなぁ。

福島の子供が殺された時に、もう一度 ”心から”『被害者の親も加害者の親も
同じように苦しんでいる』と同じ事を発言したら、信念を見直してやりたい。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:33 ID:CDCGtfL3
>>880
定義が人さまざまだからしょぼいってことにはならんだろw
人権を錦の御旗にしたい人にとっては重要な概念だし
世の中をイのままに動かしたい香具師にとってはうざい概念だ、ということだ


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:33 ID:oY+tefOo
近代法治国家における、当該事件の如き凶悪な少年犯罪発生時
の際に、保護者への刑事罰適用という手段ははたして法理的に妥当で
あるのかどうか?その点が知りたい所だ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:33 ID:lTuM3iy6
リップサービスだけでなく、加害者(+加害者家族)が払う被害者家族への
損害賠償金を国が債務保証してやれよ。分割になる部分の賠償金を国が
被害者家族に先払いして加害者(+加害者家族)の給与から天引きしていく
ぐらいのことしなきゃ抑止力にならんだろう。

埼玉県知事を市中・・・は既出だから略

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:34 ID:QloQrz8m
いや、やっぱり失言だろ?

「この少年は市中引き回しの上、打ち首獄門」ならまっとうな意見だけど、
眷属にまで類をおよぼそうとする考え方を政治家が表明するのはヤヴァイ!!

てゆーか、漏れん家なんか親戚全員DQNなんだけど、こいつらのせいで
漏れまでタイーホとかされるような世の中になったら嫌だな・・・

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:35 ID:MjnBDEnO
>そういうことを考えたり聞いたりする方が、
>「仇討ち・打ち首」で大喜びするカキコよりは役に立つと思われw

だからって安酒場風の「俺も昔はワルだった」は勘弁してくれよ。
あれって聞かされるほうはたまらんぞ。

>おまえさんがこれまで、人を殺さないで済んでいるのはどうしてだ

殺さなかったからだよ。それ以上の答えはないね。
自分にとっては息をしているように当たり前のこと。

たまに考えるのは妙なのに巻き込まれたくないって事ぐらいだね。

905 :823:03/07/11 16:36 ID:M27zd4DR
>893
  
 その一つだw しかしネットで学歴をうんぬんするほど意味のないことはないなw

>896

 「自分の受けた痛みや苦しみを、他人は感じない」と思っているのだ。
 「だから感じさせてやる」と。

 まさしく子供の論理なのだが、子供だからなw


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:37 ID:MjnBDEnO
>>903

連座制は今後も成立しないだろうから大丈夫だよ。
それに親類とか血縁じゃなく、「保護責任者の責任を問え」ってのが発言の趣旨でしょ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:38 ID:d7LVQvkK
鴻池君のwebトップ
http://www.kounoike-web.com/
いいことゆーてる
まさにその通り!激励メールしたよマジで。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
梅雨前線が北上したようで今日の東京は晴。
でも沖縄と長崎の少年犯罪のニュースになんとも重苦しい昨今です。
彼らは少年法によって、刑罰は適用されません。複雑な気持ちです。
この種の事件が起こるたびに何と理不尽な不条理なことよ、といつも思うことがあります。
それは被害者の家族の悲しみ、嘆きは映像に何度も出て来ますが、加害者の顔は全く出てこない。
被害者の方に人権がなく、犯人側、加害者の人権が大事にされすぎているのではないか。
何か間違っているのではないか。殺人事件を起こした犯人である子供の親がどうして出て来ないのか。
まず親が被害者の家族に、又、社会に謝る事がもっとも大事なことではないか。
戦後の教育方針は多くの間違いがありました。
ここで大反省をして、やり直す必要があります。
単に「おもいやり心を育てよう!!」なんてスローガンのみの青少年育成政策なんてむなしいことです。



908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:38 ID:FwtWU2vX
>>897
そういう意見はたまに見るけど、
逆に身内が加害者になったら>>897はどうする?
身内の代わりに仕返しされてみる?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:38 ID:I7/5ynqY
>>903
「この少年は市中引き回しの上、打ち首獄門」ならまっとうな意見だけど

いや、これ全然まっとうな意見じゃないし

それに親の責任の是非ってのは、何も血が繋がってるからってことじゃないだろ?
子供を育てた中心人物として責任を問われてるわけで、親戚とかはあまり関係ない
逆に親であれば血の繋がっていない育ての親でも責任は問われる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:39 ID:EA7Vyrf1
加害者の親にこの言葉はクリーンヒットだよな。
いいこというな。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:40 ID:XBKjRsFk
土屋埼玉県知事も娘と一緒に死刑にすべきだね。
公金横領は獄門打ち首。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:41 ID:d61d6gC9
なんか変なのに常駐されたなぁ…(; ´Д`)
しかもIDコロコロ変えて何やってるんだか…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:42 ID:I7/5ynqY
>>908
それ、ずれてる
>>897は加害者本人に仕返しするって言ってるのであって、加害者の身内を
どうこうするって言ってないし

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:42 ID:XBKjRsFk
じいさんがチョンを虐殺したので謝罪と賠償って理屈だろ?
いい意見とか言う基地貝がこんなに沢山いるとは驚き。

915 :823:03/07/11 16:42 ID:8zstjtpY
>904

>殺さなかったからだよ。それ以上の答えはないね。
>自分にとっては息をしているように当たり前のこと。

 つまらんな。



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:44 ID:HqxO0zMO
俺昔は刑罰どんどん厳しくしちゃえば良いじゃんって思ってたけど、
刑厳しくしてうまくいくことってあんまりないんだよね。
むしろ亡国の兆し的な…。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:44 ID:wYfmamZF
「親は打ち首に」鴻池大臣が発言

 長崎市の 男児誘拐殺人事件に関連して、鴻池防災担当大臣が、凶悪犯罪を犯
した少年の親を「市中引き回しの上、 打ち首にすればいい」と、少年犯罪に対する
配慮に 欠けた発言を行い、 波紋が拡がっています。

 この発言は、閣議の後の 記者会見で出たもので、鴻池大臣は「嘆き悲しむ被害者の
家族だけでなく、 加害者の親も映すべきだ。 市中引き回しの上、 打ち首にすればいい」と 述べました。
 
 鴻池大臣はこの後、国会内で 発言の真意について、「少年法で子供が 罪にならない
なら、 生んだ親が 社会にお詫びするべきだ」と 持論を述べた上で、「打ち首」などの
比喩を使った事については、 次のように釈明しました。
 
 「東映映画のね、いつもやっているじゃない。『市中引き回しの上』なんて言って。
そういう例えをしただけで、出てこなかったら(親を)引きずり出すべきだと思いますよ。
問題になるならば、これから使わないようにしますよ。だけど気持ちは
変わりません。そうしなきゃいかんと思う」(鴻池大臣)
 
 鴻池大臣は政府の青少年育成推進本部の 副本部長で、11日、小泉総理から
鴻池大臣を中心に対応策をまとめるよう 指示されたばかりですが、
野党側からは早速、「節度を欠いている」と批判の声が上がっています。(11日 13:59 )
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye781897.html

さすがTBS


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:44 ID:lty27AND
>>914
全然違う理屈

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:44 ID:0qAQbMRX
ずれているのは鴻池じゃなくて法務省と人権屋弁護士

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:44 ID:8zstjtpY
>>899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 16:32 ID:VqruBpLb

>福島瑞穂は被害者でない第3者だからなぁ。


オマエモナー。(死語)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:45 ID:Gnenzmva
ごもっとも。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:46 ID:jnnSplVE
「人権」の恩恵を最も受けている人が、「人権」を揶揄する

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:47 ID:rxisK6N1
>>911
土屋知事の自民党在籍時の党首は誰?
当然連帯責任があるよね。

924 :903:03/07/11 16:48 ID:QloQrz8m
>>906
>>909
育てた責任はたしかにあるんだろうけど、それにしても、この発言は異常だと
思うよ。というか、これって結局、犯罪者本人の責任を保護者に転嫁することに
すぎないもん。管の「ゲームが悪い」発言と同じで、このイカレヤローの責任
はどこいった?って話になって、なんだか胸糞が悪くなりましたわ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:49 ID:lvZwsQkd

一言で有名人

ウマー

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:49 ID:ttnmMRTF
>>914
向きが逆。
孫の漏れ立ちが虐殺爺さんを育てた訳じゃないから
チョソは放置してヨシ。

だけど、自分が育てた子供が人を殺した時、
関係ありませんって普通に暮らしていくのはどうなんだ?
むしろペットと飼い主の論理が適用できるかも。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:49 ID:wYfmamZF
>>924

(´ι _`  ) あっそ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:50 ID:BqANojQD
なんつーか関係ない人間の匿名の悪意ってやだなあ。
(大臣のは匿名じゃない)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:50 ID:o3ccUPgJ
>>924
>>906を異常と言うようなら君が異常であるという認識を持たざるを得ない。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:52 ID:NxnEE8RM
vf

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:52 ID:BqANojQD
しかし政治家のたがが外れたというか教養の感じられない発言が多いなあ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:52 ID:jwvWEFwq
>>928
匿名掲示板に対する激しい悪意のこもったレスですね

933 :プリングルズ:03/07/11 16:52 ID:0n1uxo5x
>>924
ジョークのつもりだったんだろうけど、(レイプは元気発言のときと同じで)
いずれにしてもジョークにしようとする時点で政治家失格だろ。
被害者の親的にもむかつくと思うけどね。
もし本気で言ったのなら江戸時代に逝くべし。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:52 ID:HqxO0zMO
無茶苦茶感情論だよね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:54 ID:Ael+FS8o
2ちゃんねらより過激だ(w

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:54 ID:VqruBpLb
>>920
>福島瑞穂は被害者でない第3者だからなぁ。
>オマエモナー。(死語)
被害者、加害者のどちらにも当事者になりたくねぇから、
当然、漏れは第3者ででいいよ(^^)
あんた、当事者になりたいのか(藁


937 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 16:55 ID:NxnEE8RM
鴻池の発言は客観的に見て許せないね。人の命をもてあそび民主主義いや近代国家をも否定する許されざる暴言だ。釈明会見も国民を愚弄しているようにしか思えない。鴻池は当然ながら辞任だ
当然小泉首相の任命責任は重大だ

938 :909:03/07/11 16:55 ID:I7/5ynqY
>>924
あーごめん、俺もこの発言は当然おかしいと思うよ
ただ、>眷属にまで類をおよぼそうとする考え方を政治家が表明するのはヤヴァイ!!
この部分に関してちょっと違うかなと思っただけ
元々は保護者責任に関係した発言だから、眷属がどうこうってのは違うかと

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:55 ID:wYfmamZF
人権屋必死だな(w

940 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 16:56 ID:NxnEE8RM
>>938
その通りだ。事の重大さを直視すべきだ。これは同情の余地がない重大発言だ
すでに抗議文も送った

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:57 ID:Dj95JwX1
とても大臣の発言とは思えんな。
まるで2ちゃんねらーの発言のようだが… 
もしかして2ちゃんねらーか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:57 ID:QloQrz8m
>>933
ジョークだとしたら、なお最低ですね。「お前も被害者のこと考えてないだろうが」
と言いたくなります。
>>938
いや、こちらこそ「眷属」はどうかと思いましたわ。ここは修正します。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:57 ID:VqruBpLb
人権で飯食ってる人権屋のおかげで、人権という言葉が安っぽいものに
なっちまったぜ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:58 ID:BqANojQD
「人権」って言葉は、それを出した瞬間に、アンチと擁護が集まって
本題と違う議論を始めるから、困った言葉だよねえ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:58 ID:jnnSplVE
>>931
「今選挙するな」と小泉に圧力かけてんじゃない?

946 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 16:58 ID:NxnEE8RM
>>941
大臣としてはおろか人間としての品格を疑う。これは心の奥底からの本音だろう

947 :909:03/07/11 16:59 ID:I7/5ynqY
>>929
>>924の言ってる「異常な発言」は鴻池のこと指してるんじゃない?
>>906が異常って意味じゃないと思うよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:59 ID:XxhTtXrX
こういう発言がでると、2chなのにどうして
まじめに批判するんだろう、なんか笑える。
もう少し、ユーモア入れろや、2chなんだから(w

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:59 ID:wYfmamZF
人間として激しく同感ですが、何か?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:59 ID:IGLP8AFV
JOYを思い出した

951 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 16:59 ID:NxnEE8RM
それにしてもどう斜め読みしても許されない発言だ。鴻池はタリバン政権のようなのが理想なのだろう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:01 ID:RQ4X2lmd
>941
2ちゃんねらじゃないと思われ
2ちゃんねらは人前でああいう発言しない、つ〜か出来ないだろw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:01 ID:1HuXVCGu
大臣の発言としては問題かもしれんが、人間としては非常に同意できる発言だな。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:01 ID:EA7Vyrf1
鴻池マンセー。
親も同罪扱いでいいよ。
漏れは大丈夫だし。

955 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 17:01 ID:NxnEE8RM
>>924
まさしく正論だ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:02 ID:UQtI3GAr
デミーラ氏ね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:02 ID:c+skRXQZ
ん?
少年だから、誰も責任負わなくて、(民事以外ね)
しかも、被害者の氏名、顔、親はじめすべてが晒されて
人権が踏みにじられた状態にあり、マスコミもそれを助長
していることに対しての意見なんじゃないの?
>加害者の親が責められるべき。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:03 ID:EA7Vyrf1
つうかネットの中で見識者ぶるなよDQNの皆さん。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:04 ID:flaPhDCe
鴻池の言う通りじゃん!。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:05 ID:9YoT+Ur2
おっさんいいこというねえ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:05 ID:ijTG6cqj
心の中でどう思おうが自由だし、オレを含めて内心大臣と同じようなことを思ってるけど、
口に出すだけ損だわな。商売人の最たる者である政治家はもっと賢く自分の利益を取らないとね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:05 ID:IboUDKny
1000('ε')

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:iS8PUKja
1000

964 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 17:06 ID:NxnEE8RM
>>959
何故?理由を述べよ。今回の発言で国民の怒りは頂点に達している

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:Ij1s7p4k
>>958
お前が異常。早く死寝やゴルァ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:jnnSplVE
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm

顔写真のレイアウトが

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:kqkQ+YGm
>>950
JOYと同じだね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:6ZVq/q2o
サカキバラやネオ麦茶や宅間らを
親ともども晒し首にするのは別にOK

子供のやったことはカンケーねーってツラで
のうのうと生きて行かれても納得いかねーし

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:06 ID:5nwrQ30Q
>>952
ちゃねらなんていねー。
ネットで何かの拍子にこの掲示板を知った普通の人が
読んだり書いたりするだけなわけで。
どこのどんな性格のヤシが2ちゃん見ててもおかしくないし。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:07 ID:5nwrQ30Q
>>968
宅間はもうとっくに親元を離れた成人だよ。
ここでは関係無い。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:07 ID:fAB49FHK

鴻池さんちょっと優しくありませんか?

市中引き回しの上打ち首獄門ですか、

我々2chねらは市中どころか日本中に晒し(JOYとか)
さらに死ぬことも許さず生き恥を晒しながら
惨めで苦しい人生を歩ませていますが

なにか?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:07 ID:Yyt1lscN
流石だ。
よく言った。
この鴻池大臣の発言を責めるような
エセ人権家連中が、戦後の少年犯罪や
凶悪犯罪を助長してきたみたいな
もんだ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:08 ID:EA7Vyrf1
>>961
時と場合によってな。
こういう時は問題発言でも言ったもん勝ち。
正直鴻池は美味しい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:08 ID:XxhTtXrX
発言を批判してるメディアの人間見ると、
白々しいと思う梅雨の夕暮れ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:08 ID:KIBIkH1p
うーん・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:09 ID:Ael+FS8o
過激な発言の部分にばかり注目が集まってるけど、
親に責任取らせろ、顔出せってのは激しく同意。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:09 ID:YQYDfgUt
鴻池、よく言った!
アンタは漢だぜ!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:09 ID:zTqBne1D
PL法など、どないでっか

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:Ij1s7p4k
人権屋、社民、在日、お前らまとめて
死んでくれ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:5nwrQ30Q
>>964
まだ親の言うこと聞くトシだから。
成長するに連れて、親以外から入る情報の比率が
どんどん大きくなって高校生にまでなると
親とほとんど口きかんヤシも出てくる。
こいつがもし先天性の精神異常か何かで無ければ
親が何か大事なことを教え忘れたとしか言い様が無い。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:mJIWnuDx
デミーラみたいのが少年犯罪を増やすんだ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:lty27AND
JOYってなに?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:Tzmh4brM
これじゃ人権屋の思うツボだよ
もっと言い方考えてくれなくちゃ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:ijTG6cqj
>>973
個人的には支持だが。
うーん勝てればいいけど・・・。
リスク大だわな。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:li6RO8h5
漏れもこの大臣よく言ったなと思う。
加害者の人権なんて無いんだよ!はっきっりいって。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:10 ID:mXSQyRAo
これを問題発言と煽り立てるマスコミの方が
はるかに問題だと思う

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:11 ID:RyMUYopU
どうしてマスコミは騒ぐの?


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:11 ID:/SsmO1Kv
フジはこの発言した人に否定的でしたね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:11 ID:AvptxNs9
私はむしろ866さんが書きこんでいた
瑞穂さん発言のほうが問題に思う。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:Ael+FS8o
打ち首獄門なんて言ったせいで本題からずれちゃってるよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:97/KHYJF
でみいら 消えたかワラ

992 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 17:12 ID:NxnEE8RM
評論家の塩田丸男氏は「今回の少年の罪は問うべきだと思うが、
『親を打ち首にせよ』なんて発言は無茶苦茶で論外。よくそんな人が大臣が
務まるものだ。彼は財閥の御曹司。甘やかされて育ってきたものだから、
世の中の苦労を知らずにそのまま議員になったのだろう。それに、
『市中引き回し』なんて古くさい言葉を使っているところなど時代錯誤も
甚だしい」
長崎県中央児童相談所の川原ゆかり所長も「見せしめの制裁からは恐怖以外
のなにも生まず、(鴻池氏の発言は)魔女狩りのようなもので、体が震える」
客観的な批判だと思う



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:HqxO0zMO
てか普通に考えてこの事件だけ親を市中引き回しのうえ打ち首なんてできるわけないから…

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:Fu6zWfRQ
たしかに昔は親と一緒に頭下げにいったなぁ。

悪いことを子供がしたら、当然親にも責任あるわなぁ
特にこの幼稚園に「子供のわがまま優先」なんていう
チョソ並みのDQN親はテレビに出て、土下座しろ!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:Zf8OHggp
PL法適用。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:Tzmh4brM
>990
それが狙いだったりして

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:hUbnD0kK
1000

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:Ij1s7p4k
>>984
今までリスクがあったのはマスコミしか情報が
なかったから。国民は見抜いている

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 17:12 ID:CwI7Z/Nw
1000!

1000 :オルゴ・デミーラ:03/07/11 17:13 ID:NxnEE8RM
>>987
常識の範囲

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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