5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

原因不明のアクセス規制について。

1 :困った:04/01/14 09:39 ID:3Qe+4A2b
書き込みしようとすると、「アクセス規制中です」と
出るようになり、ここ以外での書き込みができなくなり
ました。急に・・・。
まったく原因が分かりません。総合案内、ガイドライン、規制
情報など、あらゆるところを参照しましたが、全くわかりません。

他にそういう人はいませんか?
どういう規制が行われているのか把握したいので
同じように原因不明の規制にあってる人、ぜひ教えてください。

それと、管理者の人には、規制解除できるなら解除してほしい
んですけど。。。又は、説明してほしいー。
とにかく、参照すべきところはすべて見たつもりなんですが、
まったくわかりません。


2 :心得をよく読みましょう:04/01/14 10:03 ID:wU9LQRe6
は?

3 :心得をよく読みましょう:04/01/14 10:32 ID:3IOluhpL
何組さんですか?組の規制情報でフシアナして聞いてみたですか?

4 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/14 11:01 ID:FZmM6PZq
>1
自分の規制についての質問がしたい場合、名前欄にfusianasanと入れて、リモートホストを表示。


そうしないと、どこのプロバイダーの話か分からない。

5 :心得をよく読みましょう:04/01/14 11:16 ID:qnar/UA5
1さんと同じです。突然「アクセス規制」になって戸惑っています。

>>3
何組とはどういう意味でしょうか?

6 :心得をよく読みましょう:04/01/14 11:22 ID:uJzUFDZ5
>>1 & >>5
串をお使いになられているようですね・・・
下記でチェックさせてもらったら、串となっていますけど・・・

串迎撃部隊
http://www.domo2.net/boo80/

串をはずして書きこみをしてください・・・

7 :心得をよく読みましょう:04/01/14 11:25 ID:Lt50jgo9
>>5
>>4さんが翻訳してくれました。(* ´-`)

8 :心得をよく読みましょう:04/01/14 11:42 ID:qnar/UA5
5です。
>>6
ありがとうございます。
串って何でしょう?どうすれば串をはずせるのでしょうか?
何度も申し分けない。


9 :心得をよく読みましょう:04/01/14 11:51 ID:Lt50jgo9
使用中のブラウザ>設定>ネットワ−ク>プロキシ(串)

10 :心得をよく読みましょう:04/01/14 12:14 ID:qnar/UA5
やってみます。

11 :心得をよく読みましょう:04/01/14 14:18 ID:qnar/UA5
すみません。パソコンに疎くて出来ませんでした。(汗)
事故に逢ったみたいです(笑)
もう解除にならないのは辛いですね。

12 :OCN ◆x4efjap9qs :04/01/14 14:29 ID:m5DpgSn3
辛すぎ。
何とか今晩中に解除してくれれれれ!

13 :心得をよく読みましょう:04/01/14 15:02 ID:onMWHyr7
>>11
とにかく>>4を実行してみれば?
解除されるか否かはともかく、納得できないでしょう

14 :心得をよく読みましょう:04/01/14 15:07 ID:EPUIm0RA
まず1がどこのプロバか教えろよ

15 :心得をよく読みましょう:04/01/14 15:31 ID:qnar/UA5
>>13
組というのは、アクセス規制情報のOCN規制ODNとかですか?
そこの名前欄fusianasanを入れると、
「名前が長すぎる」と返ってきました。

16 :丸の内ADSL:04/01/14 15:56 ID:rEMfOSox
えええ?よく分からないねぇ・・・
IE使いさんなのかね?それで、プロバOCNなのかな?

17 :心得をよく読みましょう:04/01/14 15:58 ID:t0tsKVr2
同じくOCNなんだけで突然のアクセス規制、身に覚え無し。

韓国テロのせいじゃなかったのかな…うーん

18 :心得をよく読みましょう:04/01/14 16:04 ID:t0tsKVr2
って別板で詳しく書かれているみたいですね

失礼しました〜m(_ _)m

19 :心得をよく読みましょう:04/01/14 16:10 ID:qnar/UA5
>>16
OCNです。
OCN規制の名前欄にfusianasanを入れるのは間違いですか?

20 :心得をよく読みましょう:04/01/14 16:11 ID:onMWHyr7
>>15
ここでやってみて下さい。

書き込みテスト 専用スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066790851/

出来るはずなんだけど。
ちなみに2ch規制議論板です。

21 :心得をよく読みましょう:04/01/14 17:00 ID:qnar/UA5
出ました。
それで、OCN規制で探しましたが有りませんでした。
後はどうすればいいのでしょうか?


22 :心得をよく読みましょう:04/01/14 17:11 ID:8QBnsNYW
こちらも参照してください・・・
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072451318/

串も外して下さい。>>9
「使用するプロキシサ−バ−」のwebチェック項目を外すだけです。

23 :心得をよく読みましょう:04/01/14 17:18 ID:onMWHyr7
>>21
向こうのスレ見ました。acca.osaka.ocn.ne.jpですよね?
2ch規制議論板にはOCN専用スレがあって同じ状況の人達がいます。
「解除してよ!」って騒いでもしかたないので我慢するしかないですが。

□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073895083/

あと、2ch規制情報板のスレは運営の★付きの人専用の報告板なんで
fusianasanしなくても書けないのかもしれないです。
ただ、規制されたり解除されたりの情報はここにしかないので
何かあった時の為に覚えておくといいです。

OCN規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/

24 :心得をよく読みましょう:04/01/14 17:44 ID:qnar/UA5
>>22 >>23
アドバイスありがとうございます。
プロシキが分からないので、解除されるのを待ちます。
何もしなくても、こんな事になるのですね。

25 :心得をよく読みましょう:04/01/14 20:39 ID:PW8vD/hh
>>1
漏れはサロンのコテだが漏れも何故か規制中なんだ。
これは別のパソでけどね。

26 :困った:04/01/15 03:33 ID:ABHGkGMv
私が使っているのはプロバイダでは無いのです。
また、串は使っていません!

某施設内のパソコンを使っているってこともあるし、
IPアドレス表示は管理者側にはわかると思うので、
できれば表示は避けたいです。

海外からの投稿でして、ほかにも同じ人がいるかもしれないと思い、
このスレを立ち上げました。


27 :困った:04/01/15 03:37 ID:ABHGkGMv
私と同じサーバーを使っている人はまずいないと思われます。
投稿時にはただ「アクセス規制中です!!(\.ca$)」
と表示されるだけで・・・・

どういう規制を行っているかという情報くらい出してほしい
のです。たいしたことではないが、このままプッツリ去って
しまうのでは、話に付き合って下さったかたがたに対して申し訳ない。




28 :困った:04/01/15 03:56 ID:ABHGkGMv
>>6

今、「串迎撃部隊」のところで、自分の投稿を試してみました。
しかし、意味がわからないんですけど・・

そして、下の方に私のIPらしきものが表示されました、
これはどういう事ですか?教えていただけますか?
私が使わせていただいているここには、迷惑を掛けたくないのです、
仮にあの表示がほかの人にも見ることができるとしたら、
納得がいきません。IPは見ることができないと説明に書いてあるのに。
正真正銘、私は、串は使っていないのです。
必要ならば、メールで証明させていただきます。

とにかく詳しい説明求む>管理側の人

29 :心得をよく読みましょう:04/01/15 04:39 ID:P5N2CMqP
単発スレ立てんなや基地害

30 :困った:04/01/15 04:52 ID:25PyRwhZ
この状況だと、
これが単発スレになるかどうかすら、誰にも
わからないのではないでしょうか?
それを確かめたいという気持ちもあって立てました。

31 :困った:04/01/15 05:35 ID:25PyRwhZ
今ちょっとここを離れるので、最後に。
心得はよく読みました、しかし、自分のケースはどれにも
当てはまらないように思いましたので、仕方がなくこのスレを
立てました。

投稿時に表示される説明は、「アクセス規制中です!!」だけであり、
一体何がおきているのか分かりません。案内などにもこの表示に
ついての説明はありませんし。

ほかにも同じような人はおられるでしょうか?

でわ・・規制が解除されるまでここくらいしか来るところないもんで。
すんまへん。

32 :心得をよく読みましょう:04/01/15 05:37 ID:npnaJ/ro
>>28
海外からの書き込みですか? こちらへどうぞ。

□規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/l50

33 :名無し:04/01/15 18:39 ID:c8YK4g/0
私も同じです。
先ほどまでは普通に書込できたのに、なんでかな?
書きたいスレに行くと書けません。

34 :心得をよく読みましょう:04/01/15 19:15 ID:3qeBdHsI
プロバイダがないなんてあるの?

35 :心得をよく読みましょう:04/01/15 19:44 ID:mWasvpql
eo64air

36 :心得をよく読みましょう:04/01/15 22:19 ID:13X6FcoI
僕はprin使ってますけど、
元旦からアクセス規制されてます。
荒らした方、はやく謝罪してください・・

37 :心得をよく読みましょう:04/01/15 23:48 ID:FHD4OkDi
書けない・・・とお困りの方へ
なんで書けなくなってしまったか自分で調べよう。

1.まず確認
2ch 規制情報板 http://qb3.2ch.net/sec2ch/ に行く。運営人専用の規制情報公開板で
一般の人は書けない特別な板。
規制ホスト、規制理由、解除報告が書き込まれるので自分に該当しているか確認する。
自分のホストは名前欄に半角で fusianasan と入れて書き込むと表示される。
OCNで東京だとこんな感じ → p*****-adsau**honb*-acca.tokyo.ocn.ne.jp

* には数字が入るが、荒らし野郎と違う場合でも acca.tokyo.ocn.ne.jp で全サーバ規制
するので、やっぱり締め出されてしまう。

38 :心得をよく読みましょう:04/01/15 23:50 ID:FHD4OkDi
2.ダメもとで「助けてくれ」って言ってみる。。。
2ch 規制議論板 http://qb3.2ch.net/sec2chd/ に行く。各プロバイダ専用の規制解除
要望スレがある。自分が加入しているプロバイダのスレに行けば「仲間」がいるよ。
規制解除要望でスレタイ検索すればすぐ出てくる。

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8BK%90%A7%89%F0%8F%9C%97v%96%5D&o=r

運営人の中には、荒らし野郎のホストだけを規制するように工夫してくれる人もいる。
acca.tokyo.ocn.ne.jp の時はそのようにしてもらった事がある。(体験談)
注:規制された人は fusianasan しないと書けないよ。

39 :心得をよく読みましょう:04/01/15 23:51 ID:FHD4OkDi
3.参考までに。。。
2ch運用情報板 http://qb3.2ch.net/operate/ にこういうスレがある。

◆報告人作戦本部スレッド★4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072794592/

ここには荒らし野郎のプロバイダに日夜メールを送って交渉してる運営人がいる。
「荒らしてる人に注意してください、2chは迷惑しています」って感じだと思う。
プロバイダから「本人に警告しました、以後このような事がないようにします」って
返事が来ると解除してる模様。

備考:この板で「書けねえよ」って言っても誰も助けてくれないです。(´・ω・`)

40 :困った:04/01/16 04:02 ID:gpbuvpcs
>32
参考になりました。ありがとうございます。 どうも、私の所は国ごとアボーンっぽい・・・
>37-39
私はどこに行けばいいのか分かりましたのでもういいですけど、 ちょっと
言っておきますね。 おっしゃってることは分かるんですけど・・ なんで
説明が無いのでしょうか?そこが分かりません。 またどういう規制を
行っているかをあまり詳しく言ってしまうと 荒らしを利することにも
なりますんでいえないのは分かるんですが、 他人の会話を中断してる
のは管理者の責任でしょ?個人サイトだというのも分かってるんですけど、
こうなると分かってたらはじめから こんな所で相談事とかしないんですよ、
こんなふうに責任とれないの なら、もっと細々として、人をひきつける
ような運営やめたらどうです かね、管理できないんならこんなサイト
閉じるべきですよ。 このままプッツリさよならじゃ、われわれは、どう
やって話しに 付き合ってくれた方々に対してどうやって、義理を果たせ
るんですかね? こういう気持ちを収めるには説明してもらわなきゃ・・
管理者、ちょっと説明が足りないと思いませんか?
個人のページだというのは分かるんですけど、人にここで話すよう
促しておいてこの対応じゃ皆が怒るの当たり前ですよね、私も 怒って
ますよ、はっきり言って。それで、「対応できません」の 言葉があちこちに
書いてあるし、いったいどういうことなんですかね。 このままでいいんですかね?
ちょっとここで、正式な説明くらい流して くれませんかね。説明できないなら、
説明できない理由ぐらい、懇切丁寧 に言ってもらえないと、ちょっと納得できない
気分です。誰も納得しませんよ。

41 :困った:04/01/16 04:28 ID:WydT9kzp
>36
こんなあおるような投稿申し訳ないんですけど、
36さんはそれでなっとく行きます?

荒らした人は確かに悪いですけど、荒らし問題ははっきりいって
管理運営側の問題であって、我々参加者の問題じゃありませんよね。
警告なしでまず規制は別にかまいませんけど、説明もないってのは
どこか、感覚が世間ズレしてると思いません?

こういう自由な発言の場は斬新で面白いですが、能力以上の
運営してたら人に迷惑かけるだけだよ。2chは、管理できてない
もの。能力以上のことするなと言いたいですよ。

こんなことするよりは、他のサイトの管理人のように、はじめから
ある程度規制しておけばいいんだよ、たとえばコテハン使用を
義務付けるだけでも荒らしは減るわけだし、私だってはじめから
設けられているルールなら守る。


42 :困った:04/01/16 05:35 ID:WydT9kzp
去ろうと思いましたが又来ました。
>>32 さんご紹介の板も規制中で書き込めない!

どういう事だろうか?
ついに、ここで訴えつづけるしか方法がなくなりました。

43 :困った:04/01/16 05:42 ID:WydT9kzp
連続投稿失礼します。
運営側の人がもし読まれましたら、マジ説明お願いします。

ここ以外には書き込みすらできないです。
説明なしでは納得しようがありません。

44 :32:04/01/16 06:14 ID:sMHaCnGk
>>43
32ですが……。

>>32の板はfusianasanすれば書き込めます。fusianasanで書き込みたくない、というのはただのわがままです。これが2chのルールなんですから。それがいやならよその掲示板サイトに行ってください。

最後に。今のあなたはただのクレーマーです。まともに相手をしてくれる人がいないのは、あなた自身の行動に問題があるからです。私もあなたの相手をするのはこれで最後にします。さようなら。

45 :心得をよく読みましょう:04/01/16 06:17 ID:pHG+5ZE1
何かいきなり、
「あなたは規制リストに入りました」
って出た…(´・ω・`)
ヌー速で芥川賞スレヲチしてただけなのに(つД`)

46 :心得をよく読みましょう:04/01/16 07:52 ID:UIDrmbep
>44

あのぅ・・ちょっと聞いていいですか、
あなた運営に関係ある人ですかね・・・

「ただのクレーマー」というのはどういう意味ですか?
ここにいる人たちは全員クレーマーなのではないですか?
クレーマーの話を聞く気が無いならば、なんでこんな板が
あるんですか?
意味不明です。

47 :心得をよく読みましょう:04/01/16 07:55 ID:UIDrmbep
>44

誰も相手をしてくれていないというのは間違いです。
こんな時間に、こんな連続投稿ではその間に誰かがあいてする
わけないことくらいわかっています。
あとで読んでもらえればいいだけです。

ともかく、対応しない、あるいは対応できないほどに
このサイトを広げてしまっているという間違いを犯しているのは
2chの管理者のほうなので、私が謝る筋合いはありません。


48 :困った:04/01/16 07:59 ID:UIDrmbep
失礼、名前入れるの忘れました。46-47は私です。
では、また明日。こんな攻撃口調じゃ気分悪くするのは
わかりますが、この手の件は、管理者側にはどう考えても筋が
無いので、冷静にお願いします。

49 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/01/16 09:38 ID:l7FKUqHL
49

50 :心得をよく読みましょう:04/01/16 10:30 ID:t7aieH0Q
>>48
この板は、運営陣から見捨てられた板ですよ・・・
「批判要望」としての機能は、運用情報板に移管されています・・・

現在、この板は「雑談系2」に分類されているとおり、
単なる雑談する板となっています・・・

これ以上の回答はこの板では遠慮させていただきます・・・

51 :心得をよく読みましょう:04/01/16 10:44 ID:PxyEwkVI
こんな雑談系の糞板で相談しても無駄だ
運用へ逝け

52 :心得をよく読みましょう:04/01/16 11:31 ID:yqNAHGcc
てす

53 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/16 12:05 ID:KV1Wozcy
>46-47
前にも言ったけど、fusianasanしてリモホ表示で喋らないと規制の相談は出来ない。
これはこのサイトのお約束。

なのに、リモホ晒したくないというのはあなたの個人的なわがままであって>26
たかが個人サイトがそんなわがままに付き合う必要も義務も微塵もないですわな。
リモホ出さなくても規制の相談受け付けますなんてそんな前例を作ってしまったら、
前例を元に同じような事を言い出す人間が山ほど出てくるのは分かるでしょう?

なのに読んでると「説明がない」だの「責任が取れないなら細々とやれ」だの
自分の主張ばっかりごり押ししてますね。>40-41

もしかして2ちゃんの対応が悪い事により人が減り2ちゃんが無くなる事を心配して
発言してるんであれば、「余計なお世話」だと思いますよ。
本当に人がいなくなればこんな糞掲示板さっさと閉鎖になると思いますし。

54 :心得をよく読みましょう:04/01/16 12:34 ID:G9a/LAdV
>>26
PCに関する知識不足なのかとも思ったけど、何か根本的に日本語が変だね
やたらと他罰的で自省が無くて「某施設」ですか・・・

ともあれ個人サイトに限らず、無料で利用できるWeb上のサービスを利用するのであれば
その管理者の方針に従うのは当然のこと

それが嫌なら有料のサービス探したら?
今時いくらでもあるでしょ

55 :心得をよく読みましょう:04/01/16 14:37 ID:eyiqxHDT
>> 27
この前、荒らしの巻き添えでカナダ規制が入りました。

集合場所は多分>>32でいいと思います。
規制解除の見込みはありません。

56 :心得をよく読みましょう:04/01/16 16:50 ID:01UHt6hG
だからfusianasanやれっつってんだよ

57 :心得をよく読みましょう:04/01/16 17:13 ID:1yRN7duo
ただで使ってるくせに厚かましい奴だな>困った

58 :(…〆…) ◆DtsbNMSBc6 :04/01/17 01:30 ID:E3jiyPBu
くらった

59 :心得をよく読みましょう:04/01/17 02:19 ID:u8Q6a6dI
もう、ここは韓国の板だな

60 :心得をよく読みましょう:04/01/17 06:22 ID:7gxmPuH5
age

61 :心得をよく読みましょう:04/01/17 06:37 ID:0N7JjS7F
 ___
 | (・3・ )| <おきるヨ(・3・)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


62 :心得をよく読みましょう:04/01/17 06:40 ID:kRo9VGvb
 |( ・(ェ)・ )| ?
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


63 :心得をよく読みましょう:04/01/17 06:42 ID:h4ewpC9H
 ___
 | ノノ・⊇・) | !
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


64 :困った:04/01/17 08:18 ID:O2ERLv6R
>53

それ以前に管理側が説明してない件はどうするんですかね、
そっちにいって書かないのは私のわがままだって言うだけというのは・・
私が言ってる内容は大筋において間違ってますかね?

たとえば、この状態で、話し相手から私が不誠実だと思われたら
私の自己責任なんですかね?IP晒さないといけないんですかね?

管理者が、みなにわかるように普通に説明を載せれば、まったく混乱は
起きないんですよ、話し相手も自分も状況把握出来るからね。
私のわがまま以前に、こんな状況で運営してることこそがひろゆきという
人のわがままなんじゃないですかね?
ある意味羨ましいですけどね、こういう生き方。
とにかく、そんなこといっても管理側の筋がとおらないってことは
おわかりだと思いますが・・・

あきらめるしかないんでしょうかねえ・・・


65 :困った:04/01/17 08:27 ID:O2ERLv6R
私を批判している方へ。

わかってますよ、細かいところで私も間違ったことを書いている
だろうってことは。

でもねえ・・・批判なら、どこがおかしいのかを
具体的に書いてもらえないと、こちらからも反論のしようがなくて
困りますねえ・・・

ともかく、大筋では、筋を通してるつもりなんですが。
管理できないなら、やるべきじゃないですね。
見渡せば、私と似たようなことをいっている人たちは結構いるから
その人たちが寄り集まれば結構大きな主張になるだろうし、
裁判でも結構負けてるらしいですし・・・
管理できるようにするか、それができないんならもっと個人サイトらしい
運営にするか、どっちかにすべきだと思いますがねえ・・・

ともかく、国ごと規制がかかり、解除の見込みは立ってないという
ことはわかりました。書いてくださったかたありがとうございました。
これで、やっと次善の策を考えられますんで、助かります。


66 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:09 ID:xsf5WHUW
んじゃ簡単に書こう。

既出だがここはひろゆきが運営する無料の掲示板。
ただ利用者の声を聞くためにいくつかのルールは設けてある。
その一つが>4。規制は複数のホストに対して行われているので
まずホストを晒し、後に然るべきスレに誘導して話し合う。

なので規制理由が聞きたいのであれば、まず自分のホストを
晒さないと、どのホストに対しての規制の話かすら分からないので


説 明 で き る わ け が な い 。以上。

67 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:14 ID:xsf5WHUW
ってか、最初から何度もホストを晒さないとわからないと言ってるのに

>でもねえ・・・批判なら、どこがおかしいのかを
>具体的に書いてもらえないと、こちらからも反論のしようがなくて
>困りますねえ・・・


こんな事を言ってるってことは、要するに電波か_| ̄|●マジメに書いて損した

68 :困った:04/01/17 09:24 ID:O2ERLv6R
>66-67

なんでそれで「以上」になるんですか?話を把握してないのは
あなたですよ、いいですか、説明しますよ:

まず、私が、誰かに助けてもらいたそうに見えますか?
あなたそこから勘違いしてるんでそんな返事じゃ頓珍漢ですよ。
ほかの読者がミスリードされるので思い込みに基づいて断定口調で
話さないでくださいよ。

私はね、そんなことじゃなくて、クレームと状況把握が目的なん
ですよ、
最初からそういう趣旨のこといってるでしょう?
なんでそう簡単に電波扱いするんです?

「説明できるわけない」なんてこと言うくらいなら、
「ひろゆき」という人の側に立ってものを語ってるのが
おかしいんですよ。
私の主張(や、その他の同様の主張)は「ひろゆきVS利用者」という
視点からみなきゃ勘違いしますよ?



69 :困った:04/01/17 09:28 ID:O2ERLv6R
状況把握は状況把握として、
主張したいことは、

「こんな運営を行うなら、きちんと規制について
個別に対応するか、それができないならみなにわかる
ようにきちんと説明すべきじゃないですか?」って
言ってるんですよ、これでわかっていただけましたか?

まちがっているのは、「ひろゆき」という人じゃないですか?
私が間違っているのではないと思うんですがねえ?私が間違っている
ということであれば、きちんと説明できますかね?


70 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:30 ID:xsf5WHUW
まぁお前が書けないからって俺はなんも困らんしな。
リモホ晒せないならいつまでもこのスレで遊んでればいいんじゃない?


さ〜て、今日も好きな板に書き込みしてくるわプゲラッチョ

71 :心得をよく読みましょう:04/01/17 09:32 ID:oRBPBU+y
2回ずつレスするのが流行りなの?

72 :心得をよく読みましょう:04/01/17 09:33 ID:oRBPBU+y
>>69
いい加減ウザイよ

73 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:34 ID:xsf5WHUW
お前がそこまで自分が正しいと思うなら、法に訴えるなりすればいいじゃん?
おそらくここでいくら戯言ほざいても無視されるだけだし。


無料個人サイトの掲示板に書き込めませんので訴えます!ってなワラタ

74 :心得をよく読みましょう:04/01/17 09:35 ID:oRBPBU+y
なんか俺割り込んじゃったような・・・

75 :心得をよく読みましょう:04/01/17 09:38 ID:oRBPBU+y
スレ読んだところこれ以上の意見はでようもないし
ループ確定なので以後放置で

76 :困った:04/01/17 09:43 ID:O2ERLv6R
ひろゆきさんのやってることは別に法になんて触れないでしょ。
まあこっちも自己満足で戯言ほざいてるだけですね、
言われてみれば。

誰か納得いくまでとことん話してくれる人でもいればいいん
ですけどねえ・・そのために一応名前を設定したんですが、
すぐ電波だとか、日本語が出来ないとか、ろくに話もせずに
それで済ます人たちが多いですから、むずかしいかもしれませんね。

いずれにせよ、私も、何日もしないうちに消えると思う。
またアンチ2chがここに一人増えるっと。ははは。
きっと、これも楽しいんでしょうね、ここの管理者にしてみたら。


77 :困った:04/01/17 09:48 ID:O2ERLv6R
でもね、おまえの言ってることは間違ってるよ、
おまえは俺の言ったこと誤解して返事してる。
迷惑なんだよね、そういうの。ほかの人までこっちの言ってること
勘違いするだろ?
>る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○

こっちの言ってることきちんと把握した上で返事してりゃ、
リモートホストうんぬんの話ははじめから出ないはずだ。

78 :困った:04/01/17 09:52 ID:O2ERLv6R
>75

ループするかどうか、これだけで分かるんですか?
どう見ても、まだかみ合ってない、ループすら形成されてませんが?

こっちは、ループになったら退散するつもりですよ。心配しなくても。


79 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:53 ID:xsf5WHUW
アンチでもウンチでも勝手になればいいのにワラタ

80 :心得をよく読みましょう:04/01/17 09:55 ID:085BueAj
>>76
やっとおわかりになられたようですね
個人サイトの管理側はあなたにとっての理想の存在である必要はないし、
あなたの求める最善を尽くす必要など何処にもないのです。
ですので自分にとって合わないと判断したら止めるよりほかありません
さようなら

ところで>アンチ2chがここに一人増える
っていうのは2ちゃんねるであるこの板に留まるという意味ではありませんよね?

81 :困った:04/01/17 09:55 ID:O2ERLv6R
>79

それ、煽り?

82 :困った:04/01/17 09:57 ID:O2ERLv6R
>80

>やっとおわかりになられたようですね

あなたは私の言ってること分かってないですよ。
先入観とっぱらってくれません?


83 :困った:04/01/17 09:58 ID:O2ERLv6R
>79

あなたは、私の書いている内容について一度も返事をくれてません。
ほかの板で、ほかの議論をしているときにそういう投稿する
人がいたら、ふつう荒らしって呼ばれるんじゃ・・・・

84 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 09:59 ID:xsf5WHUW
>80
なんか変な2ちゃん叩きサイトでも作って、自分の都合のいいことばっかり並べて
「私は2ちゃんねるでこんな酷い扱いを受けました」ってやったりするんじゃないすかね(酢)

85 :心得をよく読みましょう:04/01/17 10:09 ID:NVk327IX
みんな、困った氏に反発してるようだけど、彼の発言は電波と言えるでしょうか?
私から見れば、極々まっとうな意見だと思いますが。
2chではわけのわからないエラーメッセージ(例えば「あなた騙されてますよ」とか)とともに
書き込めなくなることがしばしばありますけど、案内を読んでも、それがどうゆう意味なのかまったく分からない。
困った氏も多分似たような状況に置かれているんではないでしょうか?
書き込めないのであれば、単に「アクセス規制中です」と表示するだけでなく
せめてどこの板を参照すればいいかぐらい同時に示すのが「普通」ではありませんか?
困った氏に反発している人達がなぜそこまで2chを擁護するのか私にはよくわかりませんが
もしかしてそのものズバリ、運営側の人達ではないでしょうね?

86 :心得をよく読みましょう:04/01/17 10:19 ID:085BueAj
>>85
エラーメッセージについての話には同意しなくもない
確かに2chに慣れている人でも1回目はわかりにくいと言える
まぁ、必ずしもわかりやすく(ry・・・この話は置いといて
少なくとも>>1の問題については、みんな>>1の質問スレに答え、
このスレの上の方だけで解決へ向う道しるべは示されている。




87 :困った:04/01/17 10:25 ID:O2ERLv6R
>84

しないしない!

しまった、敵の書いてること見て笑ってしまった(W



88 :心得をよく読みましょう:04/01/17 10:25 ID:/4qtzZ3Y
わ、電波増えたw >>85

電波ちゃん1号・2号と二人とも、個人がやってる無料サービスと公共の“無料に見える”
サービスとを混同してない?

金銭をとらない公共サービスは一見無料に見えて、その実は税として広く浅く料金を
徴収する、ある種の営利事業なんよ
(もちろんたいてーの公共サービスは日本の場合、ある種どころか目一杯営利なんだけど
それはまた別の話なんで割愛)

だから公共サービスについて不満があれば事実上料金を“支払ってる”んだから、確かに
文句をつける資格がある
納税・労働ほか国民の義務を履行してる場合に限るけどね

一方、2chは完全に個人が運営してる訳なんだから、そのサービスが自分の望む通りに
ならなかったとしても、そこにクレームをつけよう、て発想自体がキチガイ沙汰
腹が立つなら、自分で同様のサービス始めたら?

89 :p7090-ipad84marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/01/17 10:27 ID:085BueAj
↓を>>86に追加&フシアナ

解決方法は既に答えてもらっているのに
しつこくグダグダ言っているのは>>1のほうだ


90 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/17 10:31 ID:O2ERLv6R
今日はもう時間が無いんですが、
ちょっと、自分の主張内容もまとめて明日出直してきますよ。
自分が言ってること、わかりにくいのも確かですし。
トリップでもつけておくか。

ここは見捨てられた板かもしんないけど、もうちょっとここで
がんばる。

ここまで来たら、ちょっと意地があるし。
フシナナさんは検討する、ただ2chは、そこまで居座るところ
でもないとも思ってんですよね。フシナナさんやったって
また同じ板に書き込める保証はないわけだし。気になるのは、
話していた板で、また自分が戻ってくると思ってる人たちへの
義理だけで。


91 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/17 10:32 ID:O2ERLv6R
>89

いや、多分それでも解決しないと思いますよん。
ほかにも同じ目にあってる人、いっぱいいるもんね。


92 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/17 10:34 ID:O2ERLv6R
>88

別に自分の理想どおりになってほしいなんて
誰も思ってないんですよ。

そう簡単に人を電波扱いするなってば。

「電波」ってことば便利だよね、その一言ですんじゃう・・


93 :p7090-ipad84marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/01/17 10:56 ID:085BueAj
>ただ2chは、そこまで居座るところでもないとも思ってんですよね

てめぇ 書けなくて困ってるっていってきたのはおまえだろ
ここでそんなこと書くなら最初から質問スレなんか立てんな

最後に裏技的だが規制系は串でなんとかなる
http://www.cybersyndrome.net/
ここに全部書いてある
小学校のガキじゃあるまいし、
初心者なのでわかりません。自分では調べたくありません。手取り足取り教えてください
こんなのは通用しない
義理とやらを果たしたいならまずは自分で最大限の努力をしろ
最初から人をあてにして、自分の理想の答えが返ってくるのを当然と思うな
参考http://www.google.co.jp/

94 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 11:01 ID:xsf5WHUW
>40
>こんなふうに責任とれないの なら、もっと細々として、人をひきつける
>ような運営やめたらどうです かね、管理できないんならこんなサイト
>閉じるべきですよ。
>41

>能力以上の
>運営してたら人に迷惑かけるだけだよ。2chは、管理できてない
>もの。能力以上のことするなと言いたいですよ。

>65
>管理できないなら、やるべきじゃないですね。



どう読んでも理想を他人に押し付けてるように取れるんだけど
俺の頭が悪いって言うんだろうなw

95 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/17 11:03 ID:O2ERLv6R
>義理とやらを果たしたいならまずは自分で最大限の努力をしろ

いや、だから、それ、もともと管理人のせいでしょ? もちろん
最大限の努力はしますよ、でも、それはね、 リモートホストさらす
ことなんかじゃないんですよ、 それじゃ解決する可能性限りなく
低いですからね。 別のサイトからなんとかコンタクトを図るつもり。
努力というのは、可能性のある方向にするもんだ。 そうしない人は、
いいかげんな人。 今の状態の2chに期待するようじゃ、本気の努力
とはいえないですよ。

それとこれとは、問題が別。 まあ、こっちも、頭をちゃんと整理して主張するから。
明日からは、ね。 でも、あのね、まだ先入観持ってますね、

>初心者なのでわかりません。自分では調べたくありません。手取り足取り教えてください
>こんなのは通用しない

通用しないから、そんな主張はしてません。じゃ。


96 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 11:11 ID:xsf5WHUW
鍵が開いてる他人の家に勝手に出入りしていた奴が
ある日突然鍵かけられて入れなくなったことに腹を立て


「入れねーぞ説明しろ(#゚Д゚)ゴルァ」と叫ぶスレ。

97 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/17 11:13 ID:O2ERLv6R
る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○
さんに対しても、ちょっと挑発しちゃったみたいで。
なんかわるかったな。

こうして、とことんまで話せる人を待っていたようなもんだ。
今日は時間気にして集中できないので、またくる。いや、来てほしく
ないかもしれないけれど、自己満足の為に。。。。。
今言っても通じないだろうから明日かあさって反論するよ、
反論というか、話が通じてないのでかみあってない。

じゃあね。ほんとに今すぐパソコンの前離れなきゃなんない時間が
きたから。


98 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/17 11:17 ID:xsf5WHUW
自分が優位に立とうと頑張って考えたんだろうけど心配しなくていいよ?
お前が書けなくてこんな運営に見放された板の糞スレで必死になってる間も


俺はどこにでも書けるから全然余裕で笑って見てられるんだってプ

99 :心得をよく読みましょう:04/01/17 15:21 ID:srV9QjSm
>>97
どこかでマァヴ★が言ってたよ。
ここは所詮個人掲示板なんで、普通の対応を期待しても無理だという意味のことを。

>>26でリモホ晒せない理由を説明してるが、本当のところどうなの。
晒してまずい可能性としては日本国内の大学等にある学内LANサーバみたいに某施設の
サーバが公開プロキシになっているとか。Whoisで学校名が分かるというものだ。

リモホ晒すといっても、2chに記録済みの情報が自己レスに表示されるだけ。
最初から某施設PCから書き込んでるなら、今までのアクセスログが某施設のLANサーバ
(なのか知らないけど)や2chの両方に残っていることになる。
つまり、晒すまでもなく管理者には2chにアクセスしてることは既にバレていると言える。
管理者がログをチェックしていればの話だけど。

100 :心得をよく読みましょう:04/01/17 16:06 ID:A8eJRd2r
多分カナダの大学かどこかからじゃないかな。

確かに、規制人からca規制って聞いたときは、うわっ、eduと一緒でいきなり全部かよ
南無〜 と思ったけどね。
ただまあ、現状では規制人にあまり細かいことを求めるのは無理かなぁ……
適宜突っ込みを入れたり要望出したりはしてるけどね。

まあ、せっかくカナダまで行ったんだからこんな糞みたいな掲示板に書き込んでないで
いっぱい勉強したほうがいいと思いますよ。

101 :心得をよく読みましょう:04/01/17 18:43 ID:lRzoZA3A
突然書き込みができなくなりました。
質問したり、意見の交換を楽しくしてたのでガッカリです。
また再び書き込めるようになるにはどうしたら良いのでしょうか?

102 :心得をよく読みましょう:04/01/17 18:54 ID:5VgqSnca
たまんねぇ!

103 :心得をよく読みましょう:04/01/17 21:47 ID:srV9QjSm
>>100
カナダなのは間違いないようだね。
見落としてたけど>>27のエラーメッセージに表示されてた。
>「アクセス規制中です!!(\.ca$)」

末尾の(\.ca$)が海外ドメインの表示なのを知らなかったよ。
.ca規制情報がどこにあるかも私には分からないので。

104 :ケント:04/01/18 00:19 ID:+ST8LAvV
荒らしとかなんもしてないのにカキコできなくなったんだけど!!怒

105 :心得をよく読みましょう:04/01/18 01:14 ID:UY6qa0Xx
自分もです

106 :心得をよく読みましょう:04/01/18 01:23 ID:FwnLjK7y
自分も。なぜ?

107 :心得をよく読みましょう:04/01/18 03:23 ID:ZMY54UKS
買ったばかりのPCと加入したばかりのプロバイダーでアクセス規制中になります。
なぜ?

108 :ntceast003026.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp:04/01/18 05:22 ID:IwLii9he
長々と幼稚じみた口論(?)が続いているようだが、2ch初心者の俺が
言うのも何だが確かにトラブルの時の対処法に対する説明は少ないので
不満な面もある半面、個人の勝手な参加でトラブルを起こしてブツクサ
言うのもどうかと思う。

という前置きをしつつ、俺もイキナリ「アクセス規制中」のメッセージが
出て困っていて、何回かレスしようと頑張ったところ、「あなた騙されて
ますよ」のメッセージが出る。
このスレの前半部分を読んでも、解決しないのはなぜだろう…。

109 :困った:04/01/18 09:23 ID:rWb4Yb0l
まあねー、何というか、
個人ページといったって、個人ページだったら怒っちゃいけないのか?
とか思いながら書いてたよ、今まで。そんなわけないだろ?って。
2chは、十分怒られるような運営だよ。今までいろんなやつがいろんな
ことを言ってるのみて、あまりよくわかってなかったけど、
自分がこういう目にあってよく分かったよ。

ほんと、規制などに関して説明さえきっちりしていれば、話し相手に
対して失礼なことにならずに済むのにさ。おそらく、手が回らないん
だろうね。こんなページを運営しているということ自体、ネットという
公共の場で人を誘っているわけで、その自覚も無しに都合のいいときだけ
「個人ページ」になっているっていう面はあると思うんだけどね。
こういうことがあれば怒る人もいるに決まっているし、名誉毀損問題
などで裁判がおきている件なんかでも「反論すべきだ」と主張しているって
いうのを読んで、正直唖然としてしまった・・・

ホストに関しては、ゴメン、不特定多数の人にさらすのは
ちょっとまだ抵抗あるんで勘弁。ほんとうに必要になったら
やるけど、ね。

ところで、海外からの投稿用の規制に関する掲示板、本当にフシアナさん
は必須なんでしょうか?見ると、フシアナさんやってない人の投稿
いっぱいあるのですが。


110 :困った:04/01/18 09:35 ID:rWb4Yb0l
それから、今ちょっと思ってたんですけど、
しばらく四面楚歌だったのは、考えたらあたりまえだよなあ、
だって、こういうことが起きた時、味方になりそうな人は、
おそらくここの存在すら気づかずただ困惑してるだけって感じの人
多いだろうから。自分自身なかなか見つけられなかったし。

そう考えると、話題の立ち上げ方がちょっと無謀だったかも。


111 :心得をよく読みましょう:04/01/18 09:59 ID:T0O9iHqo
>>109
九分九厘釣りだと思うけど、暇なんでいじってやるか

> 個人ページといったって、個人ページだったら怒っちゃいけないのか?
> 2chは、十分怒られるような運営だよ。
イケナイ訳ないだろ、心裏作用はそれこそ個人の勝手だ
それについて文句垂れるのが、お門違いなだけでな
で、ムカつくなら使わなきゃいいだけの話

上にも書いたけど、なんで有料サービス使わない?
探しゃ無料で都合のいいトコあるかもな

> ほんと、規制などに関して説明さえきっちりしていれば、話し相手に
> 対して失礼なことにならずに済むのにさ。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#G4
fusianasanはやりたらがらないヤシに限って節穴って好例だな
ここに説明してあるだろ

112 :心得をよく読みましょう:04/01/18 10:00 ID:T0O9iHqo
>>109
続き

> こんなページを運営しているということ自体、ネットという公共の場で人を誘っているわけで、
> その自覚も無しに都合のいいときだけ「個人ページ」になっているっていう面はあると思うんだけどね。
(゚Д゚)ハァ?
Link繋がってない、URL知ってる人限定のサービス(会員限定BBSとか)ならともかく、
全てのWebサービスが利用者によって成り立つのは当然の事だろ
繰り返すけど嫌なら使わなきゃいいだけの話
利用者がいなくなりゃ、掲示板なんて廃れるだけだ

ちなみに2chは徹頭徹尾“個人ページ”
訴訟もひろゆき個人に対して行われてるだろ
その程度調べれ

> 名誉毀損問題などで裁判がおきている件なんかでも「反論すべきだ」と主張しているって
> いうのを読んで、正直唖然としてしまった・・・
やっぱ日本語に不自由だな
主語が無くてもある程度なりたつのは日本語の特徴だけど、主張自体が不明になってちゃ
無意味だと思うが?

113 :心得をよく読みましょう:04/01/18 10:05 ID:T0O9iHqo
>>109
さらに続き

> ホストに関しては、ゴメン、不特定多数の人にさらすのはちょっとまだ抵抗あるんで勘弁。
> 海外からの投稿用の規制に関する掲示板、本当にフシアナさんは必須なんでしょうか?
やりたくないなら好きにしたら?
誰も困らないんだし(´,_ゝ`)プゲラ


で、日本語に不自由な困ったちゃんに一つ教えてあげると、
不満に対して管理者に対してそれを解消するよう、お願いする内容それ自体が“要望”
あんたのやってるのは、要望の実現を強要する“要求”
お門違い、て意味少しは判る?w

114 :困った:04/01/18 10:05 ID:tUsbDhPW
>112

それで、怒っちゃいけないんですかね?
いっておきますけど、法律は守れとかそういう主張
いっさいしてないですよ
怒るほうが悪いとかいう道理はないでしょう、怒ったって
いいじゃないですか。 いっときますけど、道歩いてるだけでも
人を怒らせることになることはあるんですよ、怒る人が悪いとか
言われたってねえ。


それから、日本語が不自由だとかいう発言はなんら意味がないんで
控えてくださいね、あんたらそれで人が荒らし化すると、
鼻でせせら笑うんだろう、でもその鼻でせせら笑ってる相手は、
あんたらが作り出してるんじゃないかね。

115 :困った:04/01/18 10:07 ID:tUsbDhPW
>111

使わなきゃいいって、規制のあとに言われたって遅いんですよ。

116 :困った:04/01/18 10:09 ID:tUsbDhPW
115の補足だけど・・・

それでも、規制のあとだって、きちんとみなに、話してた人たちにもわかる
説明きっちりしてくれてたら、何にも問題はないんだけどね。
それがないから腹が立つんだよ、もうかかわっちゃったんだから
こなきゃいいとか言われても、もう遅いだろ?

117 :心得をよく読みましょう:04/01/18 10:10 ID:T0O9iHqo
>>110
で、ついでに

> しばらく四面楚歌だったのは、考えたらあたりまえだよなあ、
> だって、こういうことが起きた時、味方になりそうな人は、
> おそらくここの存在すら気づかずただ困惑してるだけって感じの人
> 多いだろうから。
ttp://qb3.2ch.net/sec2ch/
日本の大手プロパイダはほとんど全て一回は規制を喰らってる
DTIみたいな優良プロパイダすらそう
裏を返すと、漏れもそーだけどたいてーの2chねらは一回は規制を喰らってる、て事だ
にも関わらず四面楚歌、てのが正解なんだよ

> そう考えると、話題の立ち上げ方がちょっと無謀だったかも。
上のほうでさんざんアドバイス貰っといて、自分の都合で嫌だっつっといてソレか
おめでてーな

118 :困った:04/01/18 10:12 ID:tUsbDhPW
>ちなみに2chは徹頭徹尾“個人ページ”
>訴訟もひろゆき個人に対して行われてるだろ
>その程度調べれ

反論すればいいという主張や、この運営ぶりには、
「個人ページだから個人で責任を負う」という自覚の足りなさを
感じるが。なんで相手がわざわざそんなことに手を煩わせなきゃ
なんないんだか?あれ読んだとき、大苦笑いですよ。


119 :困った:04/01/18 10:19 ID:tUsbDhPW
>にも関わらず四面楚歌、てのが正解なんだよ

いいや、それでも、
ここの存在に気が付いてない人のがはるかに多いと思う。だって
完全に「2ちゃんねらー」になってしまう人自体が少ない気がする
もの。自分自身、偶然見つけたようなもんだもの。
まあ、嫌われながら、もうちょっと様子みるわ。

「おめでたい」ってのも余計な一言のような気がするが・・
まあいいや、2ちゃんだもんな(W


120 :心得をよく読みましょう:04/01/18 10:22 ID:GwwjPqaE
555やっちまったな

121 :困った:04/01/18 11:12 ID:tUsbDhPW
今日のところも、このへんまでかな。
これについてだけは、言っておくか。

>あんたのやってるのは、要望の実現を強要する“要求”

どう考えてもこっちは強要なんてしてないよ。強要したくても、
こんな場でどういう投稿しようが強要なんてできようもないんだけど?
それがわかってるから、こういう投稿してんだけど。


122 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/18 12:17 ID:ad8X03kD
こいつはただの2ちゃん重症中毒患者

123 :モペラ スレの レス代行粘着きちがい。:04/01/18 12:20 ID:k+fQ4yYC
             ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____) こいつはただの2ちゃん重症中毒患者  僕は違うもんね!!!ぷんっ!!!
         _|./  ー◎-◎-) :::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  3 ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/

124 :心得をよく読みましょう:04/01/18 12:56 ID:Yd/Lv4wL
>>122
そんなレッテル貼りじゃなくてちゃんとした反論を書いたら?

125 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/18 13:07 ID:ad8X03kD
同じことを何度も書く気はないよ。めんどくせーし。

126 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/18 13:12 ID:ad8X03kD
あえて新しいことでも言うなら


昨日わかりにくいからトリップ付けとくかって言って、今日いきなりもうトリなくなってるのはネタ?

127 :心得をよく読みましょう:04/01/18 13:41 ID:mo1zAL5X
とにかく晒せない程まずい場所から書いてる以上、規制理由が不明でも
運営に注文の付け様がないよ。確かに詳しい説明はない、というより
一方的な告知の形で処理される。>>117の言ってることが2ちゃんの現実。

128 :心得をよく読みましょう:04/01/18 15:43 ID:ifelaygk
>1の人って、2chは>1の人が困ろうが、腹立てようが、どうでもよいと思っている
というより、そもそもその存在を認知する気もないということを理解してるんだろうか?
自分が存在し、困り、腹を立てているってことは本人にはとても重大なことだろうけど
2chはそんなことには頓着してないんだよな。

ということで、怒るなり、困るなり、要求するなり好きすればいいと思うけど
君がそうしていることを気に留める人は2ch運営者にはいないと思うよ。

129 :心得をよく読みましょう:04/01/18 18:09 ID:7kDVj3W4
>>128
そうだね。2chが「どうか2chを利用してください」とか言ってるわけじゃないし。

130 :心得をよく読みましょう:04/01/18 20:34 ID:iudX/BdU
=========================

    ●を買えば規制の対象にはなりません!
    規制されてる方は●を買いましょう。

    2ちゃんねるビューア ●(年間 $33.00)
    http://2ch.tora3.net/

=========================

131 :心得をよく読みましょう:04/01/18 21:47 ID:mo1zAL5X
●を買ったら負けだ。

132 :108:04/01/19 01:44 ID:d5HkXv6I
みんな冷静になろうよ…。
それに、喧嘩ごしのレスじゃなく穏便に話しを進めたほうがお互いに
イイと思うのですが…。

という余談を加えつつ、未だに解除されないでいる。
>>9にある「使用中のブラウザ>設定>ネットワ−ク>プロキシ」
ですが、スタートメニューにある設定ではないですよね??
(パソコン初心者なもので…)

133 :心得をよく読みましょう:04/01/19 01:57 ID:zULMLi9y
>132
環境書かないとなんとも
使用OSと使用Webブラウザ(バージョンも)をとりあえず

134 :心得をよく読みましょう:04/01/19 02:00 ID:PnfmqWV2
>>132
ここで聞くといいでしょう

パソコン初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/

135 :心得をよく読みましょう:04/01/19 02:06 ID:mn6E+7Re
何故にJCOM全面規制するのでありますか・・・
前線に復帰したいのであります!SIR!

136 :心得をよく読みましょう:04/01/19 02:07 ID:zULMLi9y
>135
すれ違い。
あと、該当するスレくらい読むべし

137 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 04:34 ID:a7usD9bI
>>125

なんで同じこと言うことになる?あんたが今まで書いてた内容は、
あんたの脳内の「困った」さんに対するレスだよ、
こちらが言ってもいないことに対して「返事」してたんだよねえ。
わかります?レスするなら先入観捨ててくれって言ってるでしょう。

>>126
じゃあトリップつけるよ。でもねえ、名無しだろうとネタだろうと
トリップつけようがつけまいが、そういう、内容に対応してないレスで
あたかも人の投稿に内容が無いように見せかけようとする書き込みっつう
のはどうかしてると思いますよ。

138 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 04:38 ID:a7usD9bI
>>128

分かってますよん。

で、「強要してる」だとか言っていたやつは
反論もせずにどっかに行ってしまったんだよなあ・・
あいつ、こういう時に話を詰めもしないで、他所でまた似たような
議論してるんだろうなあ・・・
そもそも聞いてもいない相手に強要なんてできないっつうの!

声を大きくしないと声が届かないからね。さて、どうするかね。


139 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 04:50 ID:a7usD9bI
なんというか・・・
普通に、随時運営側によってアップデートしていけるような
規制情報を、 各板につけておくだけでみなに状況が分かるから、
参加者にとっては、突然去っても誰にも失礼なことを
しなくてすむわけで・・なんでこんな簡単なことが出来ないのか・・

だいたい、人を怒らせないようにしようって発想
足りないんじゃないかね。

関係ない話になるけど、この機会に2chについての記事いろいろ
読んで、とても思ったことがあるんだけど。
私もひろゆきさんみたいな生き方してみたいねえ・・
天下の往来で、自由に騒音立てながら、「何をしようが
俺の自由だ!」 なんつう感じで一回すごしてみたいねえ。
ああ・・


140 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 05:07 ID:a7usD9bI
話題に出てきたので、これもこの機会に言いたいんだけど・・・
「個人サイトだ」という主張について一言。
たとえばこういうの見てほしい↓

>個人的理由や主観での要望は迷惑なのでご遠慮ください。
>特定板が書けない時は、慌てず騒がず避難所か難民板へどうぞ。
>ここで騒ぐと他の利用者に迷惑です。

「2chの主張が一貫して『個人サイト』だ」というのは、
やってること見たらちょっとそうは思えないです。やりたい
ほうだいやって、何かあるとすべて利用者のせいに転化してる?
議論を止めて自分を通すために使う、単なる隠れ蓑だと思って
しまいます。個人サイトなら個人サイトらしくしていれば誰も
怒らない。

ともかく、怒るのが悪いようなこと言われると、なんか反発
したくなります。


141 :心得をよく読みましょう:04/01/19 05:15 ID:PnfmqWV2
どちらかというと、でかい声出せば聞いてもらえると思っている馬鹿を排除するために
必要なデータも出さずにただ騒ぐだけの人はかえって排除されるのが流れです。

142 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 05:26 ID:udR83nqM
>141

必要なデータとは具体的に何ですか?リモホが必要な
データだと本気で思って書かれてますか?
話をループさせるのは、人の話を聞いてない人ですよ。
まずは、とことん話して、話を行き着くところまで行き着かせる
べきではないですか、その先で話がループするなら仕方がないが、
とことん話を詰められるような人が出てきたとは、まだ言えない。
私がリモホなんて出したって解決しないですよ、どう考えても。

えっと、あと何日か、待つ必要ありそうだね、とことん話が
できる人たちが出現するまでね。出現しないかもしんないですけどね。
この状況だからね。なにしろ、避難民の板にすら書き込めないん
ですから、ほとんどの人はどうにもならない状態のはずだし。

その間、個人的に問題解決したい人には、このスレ自由に利用
してもらいながらという感じで、待ちますかね。
いいじゃないですか、こういうスレがあっても。


143 :心得をよく読みましょう:04/01/19 05:31 ID:PnfmqWV2
おお、あったあった、カナダベルギー規制の原因

この辺
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067339114/411-416
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/289-291

144 :心得をよく読みましょう:04/01/19 05:32 ID:GDcTkxZo
まずホスト晒せキチガイめ!!!!!!!!!

145 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 05:37 ID:udR83nqM
>144

いや、さすがに、我ながら、今までここまでアグレッシブにきて、
その上で今更ホスト晒すと、怖い人のおもちゃにされる可能性も
あるから・・・ここに迷惑かけちゃうかもしんないから、ね。


146 :fushianasan:04/01/19 05:47 ID:NHb2Lxpf
なんでアクセス規制されてんだろう。
岐阜のOCNですが。

147 :心得をよく読みましょう:04/01/19 05:56 ID:PnfmqWV2
>>146
OCN規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/157
OcN規制厨11
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1073936453/l50
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073895083/l50

148 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 06:08 ID:udR83nqM
今日もここまで・・。
一応、私がリモホ晒すべきと言っている人たちに伝えておきます。
読めばわかると思うんですが、私の場合国ごとアボーン状態に
巻き込まれてるんで、自分個人のリモホ晒したところで
まったく関係ないんですよ、なんにもならないんです。
では。お騒がせすみませんけどね。


149 :心得をよく読みましょう:04/01/19 08:32 ID:vy73gZiq
> 自分個人のリモホ晒したところでまったく関係ないんですよ、なんにもならないんです。

しかし国ごと規制されているということが判明したのは、あなたが明かしたがらなかった(だが知らずに明かしていた)*.caというリモホが明らかになったからでしょ?

150 :将軍様 ◆r2Uth/XzqA :04/01/19 08:41 ID:tTgk+DFX
>>436
放置しておくが良い。
愚者に構うもまた愚かである。


151 :心得をよく読みましょう:04/01/19 08:44 ID:HVWmSnkS
ま、アレだ

交通ルールが守れないなら道路は歩くな

て事だな
ルールが判らない・知らないなんてのはただの甘えン坊さんw

152 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/19 08:48 ID:ebogbflF
道路ならまだ公共物だからいいけど

この人の場合、人の家に上がりこんで俺様ルール叫んでるからねえ。

153 :心得をよく読みましょう:04/01/19 08:57 ID:HVWmSnkS
>>152
幼児でもルール遵守を判ってる、という意味あいで使ったんだけど、
確かに公共の場と私有地とじゃ更に違ってきますな

失敬>る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○さん

154 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/19 09:02 ID:ebogbflF
>153
いえいえ、あなたの感覚自体は間違ってないので。

155 :心得をよく読みましょう:04/01/19 09:04 ID:i+J5N7GE
>138
ああ、ただの愚痴だったのか。

156 :心得をよく読みましょう:04/01/19 09:23 ID:168K7VHR
>>148
本気で解除して欲しいわけではないのか? カナダ規制。
この板でただ文句を並べても、まともに聞く人は来ないと思うが。
間違っても運営は来ない。

あと、出来ることは串を探すこと。

157 :侍ぬんちゃく YahooBB219050088078.bbtec.net:04/01/19 09:24 ID:ebogbflF
参考になるのか知らんけど、あくまで俺が規制喰らったときのケースね。

プロバイダはアホーBB。規制の常連。書けなくなった時は正直参った。
上のほうで誰かも言ってたけど、巻き添え規制を食らった経験のある人は案外多い。
でもだからと言ってこんな風に騒ごうなんて思わなかったね。

リモホ晒して規制専用スレに移動して、あとは解除されるのを待ったさ。
別に俺は●買って2ちゃんに金払ってるわけでもないし、管理人と知り合いな訳でもない。
それでもタダで使わせて貰ってんだから、感謝はすれど怒るなんて
とんでもないと思ってるわけで。

なにを根拠に1さんは「管理人は自分に説明すべきだ=自分は使えて当たり前」
と思ってるんだろうね。●買って金払ってるのに書き込めないなら分かるけど。

158 :心得をよく読みましょう:04/01/19 09:29 ID:i+J5N7GE
>157
>140だそうだ。主に「(彼が)思えないから」「〜するべきだ」とのこと(苦笑
あと●は書き込みを保証してないですよ。

159 :侍ぬんちゃく YahooBB219050088078.bbtec.net:04/01/19 09:31 ID:ebogbflF
>158
うん、金払ってて書き込めないって言うならまだ不満も分かるって意味ね。

160 :心得をよく読みましょう:04/01/19 11:04 ID:5toaIFEQ
>>1が何を言いたいのか、目的はなんなのかさっぱりわからない
長めの文をたくさん書いてはいるものの、中身がなく、
あっちにふらふらこっちにふらふら・・・

自分の意見・目的を一度簡潔に明記せよ
ちなみに>>1を書いた時点では、

・規制されているので、解除方法を教えてください

である。
こんな感じに要点を絞ってわかりやすく、簡潔にまとめろ。
目的を示さず、つかみ所のない話はいくらしても意味がない。

161 :心得をよく読みましょう:04/01/19 12:10 ID:Ze47EyQn
>>157
お前は一生書き込めなくていいよ。書き込まれてもウザイだけ。
まじでヤフーをずっと書き込めないようにしといて。


162 :心得をよく読みましょう:04/01/19 12:57 ID:/ci5ASPm
>えっと、あと何日か、待つ必要ありそうだね、とことん話が
>できる人たちが出現するまでね。出現しないかもしんないですけどね。

   出 現 す る わ け な い 

カナダは永遠に規制希望。

163 :心得をよく読みましょう:04/01/19 14:34 ID:KOMdvqla
>>157>>159は規制しておいて。
他の住人の精神衛生のため。本人も納得してるわけだしな。

164 :心得をよく読みましょう:04/01/19 14:45 ID:VUfuJHhy
単なる愚痴だろ?
>えっと、あと何日か、待つ必要ありそうだね、とことん話が
>できる人たちが出現するまでね。出現しないかもしんないですけどね。
↑いい愚痴の聞き手募集中ということで。

165 :心得をよく読みましょう:04/01/19 17:30 ID:LmL3FZB/
書き込みたいときに書けないのは辛いですよね。聞きたいこととか情報集めしたいのに。

166 :心得をよく読みましょう:04/01/19 17:33 ID:rYsY75PE
ただで使わせてもらっているなんて謙虚に構えんでいいと思う。
2chに集まる人間が居るから、管理側はそれで収入を得ているわけだし。
儲かる儲からないは経営手腕の問題であって、利用者には関係ない。

167 :心得をよく読みましょう:04/01/19 17:39 ID:2fJYVjRD
>>165
こことか、
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
こことか。
http://qb3.2ch.net/operate/

168 :心得をよく読みましょう:04/01/19 19:18 ID:g8MNkokB
>>165
【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ22
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074088210/


169 :心得をよく読みましょう:04/01/19 19:21 ID:eDX6fHHz
>>148
晒したところで大して意味もないんなら晒してよ

170 :心得をよく読みましょう:04/01/19 19:52 ID:J/zRemuA
>>166
そうそう、その通り。
気に入らないなら来なければいいんですよ。

171 :初心者:04/01/19 22:27 ID:rJpKLhwx
>>108>>132ですが、>>133
OSはwindows98、ブラウザはInternet Explorer5.0です。

>>134
アクセス規制くらってても、レスできるんですかね??
とりあえず、やってみます。

172 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 23:50 ID:WjJmSDqa
>>160
>ちなみに>>1を書いた時点では、
>・規制されているので、解除方法を教えてください
>である。

どうやったらそう読めるんですか? また、もちろんこのスレでいろいろ
やってるうちに分かってきた ことはある、何かが分かれば、その後の書き込みは
それに基づくに決まっている。こんなことは当たり前でしょう。
あなたのいいたいことこそが分かりませんが。

>>157
自分が使えて当たり前だなんて誰が言いましたか?
それが先入観だと言ってるんですが。かってに人の意見を捏造しないで
くださいってこの間から言っているでしょう。

ネット上の議論に毒されてませんか?
こういうクレームの出発点は、だいたいが自然に腹が立つ感情から来る
んですよ、どんな世界でもそんなもんでしょう、それなのにネット上だけ、
人と直接顔を合わせることもなく現実感が無いから、感情という非常に
重要なファクターを無視したある種異常な議論が正当なように見えるのです、
あなたの言っていることはその代表ともいえるような議論だと思います。
大事なことを無視して片っ端から電波扱いしてるのがあんたらなんですよ。

173 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/19 23:56 ID:WjJmSDqa
>>152

ネット上の個人ページを人の家にたとえる人は多いが、
あれは完全に勘違いですよ。

ネット上のホームページは、公道(ネット)を走っている
個人所有の車(個人ホームページ)かなにかにたとえたほうが
いいんじゃないですかね?

これはこのスレの件とは関係ないが、2chのやってることは
騒音のうるさい迷惑宣伝カーか暴走族に近いと思いますよ。
あれだって誰かの所有物ですがね、ネットは公道なんですよ。

174 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/20 00:05 ID:2j1hwrBN
>>156

もちろん、規制解除してほしくないわけじゃないです。

しかし、規制解除だったら規制解除してほしい人がそれなりにたくさん
いなければなりませんけど、そういう声を集めるのはおそらく難しい
ですね、なにしろどこにも書き込めないのですから仲間をよその板から
誘ってくることすらできませんからね。だから、規制解除して欲しいという
話を直接盛り上げていくのは難しいと思っているのです。

だから、むしろ議論をなんとか深化させていけないか、という
ことに集中しようと思ってます、今は。

175 :悲女:04/01/20 00:10 ID:pT3WSrQg
私も定期的に「アクセス規制中!」になります!
何でなのでしょうか?
別に荒らしたり貼ったりしてません。
普通に見てたまにレスするだけなのに・・。
すごく悲しいです。

176 :心得をよく読みましょう:04/01/20 00:13 ID:WWfyS7xm
要は同じサーバーに居る罪人の巻き添えです。

177 :心得をよく読みましょう:04/01/20 00:15 ID:3Br/J1ZI
しばらく無理だし、もう他のちゃんねるいこーぜ 

【megabbs】http://www.megabbs.com/
とりあえず2番手
【THEBBS】http://thebbs.jp/
これも人が多い。でも2ちゃんねらー向きではないな。
【いちごびびえす】http://www.ichigobbs.net/
一時期の勢いはどこへ。
【BS1.net】http://www.bs1.net/
今、かなり勢いのあるところ。
【MILKCAFE】http://www.milkcafe.net/
学生専用で、人も多い
【@当番】http://www.toban.com/top.html
意外と人が多い


178 :悲女:04/01/20 00:26 ID:pT3WSrQg
そうなんですか・・・涙
本当に悲しいんですけど。
私PC全然詳しくないんで自分なりに原因追求したりしたんですが
意味さっぱり分からなくて・・。
大体いつまた書きこめるようになるんですか?
良かったら教えて下さい。涙


179 :p2243-ipad86marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/01/20 00:31 ID:HabGzj58
またお馬鹿さん業者の宣伝によりしばらくこの板にいることになったOCN難民ですが・・・
俺も>>1が何を言ってるのかワカラソ
>>172
>>160の>・規制されているので、解除方法を教えてください
はともかく>自分の意見・目的を一度簡潔に明記せよ
これはやってください
今の>>1>>172の>自然に腹が立つ感情
これをそのまま書いてるようにしかみえません

あらゆる書き込みに返信することでいっぱいいっぱいのようですが
そろそろスレの方向を定めてください

180 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/20 00:35 ID:vQPuhpoL
使えて当然ではないと思ってるのに、使えない説明しろ管理のほうが悪いと騒いでるらしい。謎。

サイトは個人の所有物であり、ネット上を勝手に移動するものではない。ドメインの意味がなくなる。
百歩譲って車だとして、>1さんは他人の車に乗り込んできて運転手を自分の思い通りにしようとする変な人。

迷惑宣伝カーや暴走族というのは、一方的に送られてくるウィルスやスパムメールの類かと。
2ちゃんは>1さんに「頼むから見てください」なんて宣伝しに行ってない。>1さんが勝手に来てるだけ。


あーまだなにかある?

181 :p2243-ipad86marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/01/20 00:39 ID:HabGzj58
>>178
簡単に言うと
2chのような掲示板(というか登録制であるヤフーや1chを除くほとんどの掲示板)
では管理者は荒らしのIPはわかりますが個人を特定することができません
そしてIPは変えることができます
ですので、荒らしが使用可能な範囲のIPを丸ごと規制するしかないのです
2chで規制が目立つのは利用者も荒らしも多いからです


182 :もっさん ◆D8x5cLYZco :04/01/20 00:46 ID:gWC6dYuK
AAサロン住人なんですけどいきなり書き込めなくなりました

183 :悲女:04/01/20 00:49 ID:pT3WSrQg
>>181
わざわざ何も知らなかった私にここまで親切に教えてくださって本当に
ありがとうございます。
嬉しくて泣きそうですw
せっかくどうしてもレスしたいとこがあったのに・・
久しぶりの書きこみだったのに(涙)
ではいつまで規制されてしまうんですか?
本当に無知でごめんなさい。


184 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/20 00:56 ID:vQPuhpoL
>183
どうしても伝えたいことがあるなら、こういうスレを利用する手もあります。

【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ22
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074088210/

185 :悲女:04/01/20 00:59 ID:pT3WSrQg
>>184
そうみたいですね!今自分なりに色々調べてました!
2chにこんな親切なトコあったなんて嬉しいです。
本当にありがとうございます。
しつこくて申し訳ないんですが、規制はいつまで続くものなのですか?

186 :心得をよく読みましょう:04/01/20 01:23 ID:ZfCngnyK
今ってDoCoMo規制入ってますか?

187 :37=38=39:04/01/20 01:26 ID:jznrKR5M
>>185
永久に規制ということはまずないと思うのですが。
規制されると、運営人がその原因になった荒らしの情報をプロバイダに通報します。
プロバイダから荒らし本人に警告してもらい、再発防止をするという返事をもらうようです。
それを運営人が確認すると解除されるようです。

で、いつまで続くかと言えば運営人の仕事振りとプロバイダの対応にかかっています。

運営人は>>39のスレで仕事をしています。

188 :心得をよく読みましょう:04/01/20 01:43 ID:PD3h3ZK3
私もOCN難民です。またまた書き込みができなくなりました。たしか先週
ぐらいにも二日間ぐらい書き込めない日がありました。早く解除してください。

189 :心得をよく読みましょう:04/01/20 02:34 ID:ci6uz0Wp
>>188
このスレ読めば分ると思うけどここでいくら催促しても
意味無いよ。

190 :心得をよく読みましょう:04/01/20 02:36 ID:ci6uz0Wp
というか>>187を10回読めと。

191 :困った:04/01/20 03:19 ID:KZAOexer
>>180

あんたが、「人の家に勝手に上がり込んで騒いでいる」かのような
嘘をつくから、話がこじれるんですよ。
裸で道歩いてたら捕まるんだよ?「俺の体は俺のものだから、俺の自由だ、
見たくないやつは見なければいいだろう」って言ったって、怒られる
んだよ?あなただって、私の目の前で話してたら、そんな態度じゃいられない
だろ?ネットに毒されると、異常な議論が普通に見えてしまうから、
気を付けたほうがいいですよ。

で、自然に腹が立つのはいけないわけかい?
いくら言っても、あなたは議論から逃げてるだろ、単に難癖つけてるだけなのも
あなたの方だよ、あなたは、いわばここでの体制側に立っているから、立場が
強いおかげで偉そうにしていられるってだけのこと。楽でいいね、あなたは。

192 :宇治家:04/01/20 03:34 ID:dchQkdGk
私も意味無くアクセス拒否。 漏れとの論争に負けた卑劣漢がこの2ちゃんでは力が
あるらしく西村に書けこんで、漏れをアク禁にした模様。
同じような人いますか?

193 :心得をよく読みましょう:04/01/20 04:09 ID:ci6uz0Wp
>>191
因みに此処で議論を続ければ管理側が現われて
規制を解除してくれるとかまだ考えてるの?


194 :心得をよく読みましょう:04/01/20 04:50 ID:49wWceIM
 ___
 |(・3・ )| <エェーおきるヨ
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


195 :心得をよく読みましょう:04/01/20 08:14 ID:JCG86GQi
>>192
うわ。どこの電波を受信したんですか?

196 :心得をよく読みましょう:04/01/20 10:03 ID:C6LiLute
>>185
アクセス規制中です(*****)のカッコの中に何が入っているかにもよる。

>>186
docomoでアクセス規制中と出る人は荒らした人だけです。
そうでなければ多分人大杉規制です。
#moperaは現在規制中です

このスレで現在どの板が見れないのか探してみてください。
携帯→2ch運用情報スレッド3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064850329/l50

運用情報の人大杉スレがなくなってますね。。

>>191
昔はあなたのような人はよく「半年ROMれ」と言われたものです。
ちょっと思ったんだけど、いつも某場所から書いてるんだよね?
自宅&自プロバイダから書く、という考え方はないの?

197 :心得をよく読みましょう:04/01/20 12:01 ID:r4mrYgMK
>>191
180じゃないんだけど、ちょっとレス

> ネットに毒されると、異常な議論が普通に見えてしまうから、
> 気を付けたほうがいいですよ。
自分にこそ当てはまる形容で他人を非難するのは、判りやすい電波さんの特徴の一つ

文化や時代・場所によって、何をもって異常正常を区別するのか異なるから一概には
言えないけど、このスレの中ですら>>1の戯言を支持する人が一人もいない、という事実が
全てを物語ってると思うがね?

ついでに言うと郷に入らば郷に従え、というのもまた真理
どんな場所でも俺様ルールが通ると思ったら大間違いだね

ネチケットなんて言葉は知ってる??w


> で、自然に腹が立つのはいけないわけかい?
心の中の事なら勝手でしょ?
ただ2chを非難するのに2chの板をもって行う、てのは道義的に見てカッコ悪いとは思うがね
自分でWebPageでも立ち上げて勝手にやったら??

198 :心得をよく読みましょう:04/01/21 01:33 ID:ITdJ0cz4
諦めの悪い「困ったちゃん」による無意味な愚痴カキコ
  ↓   ↓   ↓   ↓   ↓ 
 

199 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 06:23 ID:N5FEtZrI
まず規制で困る人は、私のように話し相手に対してなんとなく失礼な
気がしている人もいるだろう。こういうのは、まだ大したことが無い。
他に、看過できないような書き込みをするものが2chにいて、それに
対して意見を書かなければならないという気持ちに駆られているが規制の
ために何もできない、という人もいる。
かけない間にいろいろな人に勝手なことを言われて、いわれるがままに
なっている人もいるだろう。
中には、誹謗中傷を言われるがままになっている人だっているかもしれない。

こういう人たちの捨石になれれば、と、このスレ立ち上げ当初は思って
いた。
私が無法者のように言っている者達に言うが、私が、この板を見つけてきた
当初からこのような状態だったと思っているのか?
あなたがたの目には、眼に入らないのかね

個人サイトという主張を念仏のように唱えるのは、そこで議論をとめたい
っていうだけであって、完全な勘違いですよ。個人サイトでも、個人の家じゃ
無いのです。これを知らない人は素人だ。他所で言ったら恥をかくよ。
誰か反論できますか?結構勝手なことをユーザーに言わせているサイトは、
個人サイトだという主張を、自分勝手をしたいための隠れ蓑にしてるん
ですよ。下らない煽りはやめて、論理的に反論してください、お願いします。

200 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 06:24 ID:N5FEtZrI
>あなたがたの目には、眼に入らないのかね

→私を煽っている者達の投稿は、あなたがたの目には入らないのかね。
ずいぶん都合のいい目だね。

201 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 06:27 ID:N5FEtZrI
>>197

個人の家かどうか議論しましょう。
支持している人がいない?人に罵声をあびせて追い払っている
人間がいるのはあなたには見えないんですか??????

こんな状況の中ですら、多少の
支持者がいたというのが事実じゃないかね?とにかく、この
ような目にあった人が、この板のこのスレッドを見つけること
自体が確率が低いはずだと思いますが。


202 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 06:39 ID:N5FEtZrI
>>193

我ながら、徐々に目的が変わってきちゃったとは思う(W

まず、個人サイトだとかいう主張がそんなに正当なものなのかどうか、
そっからはなさなきゃならなくなったような気が。「心の中で
怒るだけなら自由」という人までいるようだから。売り言葉に
買い言葉だろうが、そんな変な意見も無いもんだ、言っちゃいけない
んだったらクレームなどというものはこの世に成り立たない。

ハナッから電波扱いしてるやつがいるのが目に入らないかのような
私への批判もおかしなものだ。
勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイトで、どんな
規制をしようが自由という意見は、2ch以外であればそれこそ
電波扱いされる。常識だよ、こんなの。

203 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 07:51 ID:N5FEtZrI
本日のまとめ。

勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイトで、どんな
規制をしようが自由で、文句言う奴は電波といわんばかりの
意見は、2ch以外であればそれこそ電波扱いされる。
常識だよ、こんなの。


204 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 08:32 ID:N5FEtZrI
ひとつ言い忘れた。

解決策として串を薦めるというのは、ちょっとどうかと・・
よく見かけるんだけど、よくないと思う。

205 :心得をよく読みましょう:04/01/21 08:44 ID:oo77hKF8
勝手な情報を発信する事が許されていないから
広告や差別発言などのマルチポストをする人がいるホストが規制されるわけだったりするんだけどな。
困ったチャンはホントに困った人ですねぇ

206 :心得をよく読みましょう:04/01/21 08:50 ID:ITdJ0cz4
此処でどれだけ喚いても規制解除が早まる事はない。
此処でどれだけ議論をふっかけても賛同はほとんど得られないから
腹立ちの解消にもならない。逆にストレスが増える。
そろそろ飽きてこないか?困ったちゃんよ。


207 :心得をよく読みましょう:04/01/21 08:52 ID:oo77hKF8
つーか、なんか釣られてる気がしてきた。
もしかしてネタですか?

208 :心得をよく読みましょう:04/01/21 09:16 ID:WLzLSq/u
自己紹介・独り言板を規制しなくても・・・
スレ主が書き込めないと・・・

209 :心得をよく読みましょう:04/01/21 09:51 ID:3xl6Xcrw
>>1
いいかげん自分の最終目標を述べよ
あらゆることに当たり散らしてるクレーマーにしかみえんぞ
書いてる内容は支離滅裂

210 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 09:57 ID:6dY37558
>205
反論したくても出来ないという人も出ると思いますが?
規制する人は、そういうことに想像力を働かして欲しい。
とにかく、かなり強烈な規制が入っているんです、だから私と
同じ状況の人がいたとしても、ここを見つけることすら難しい状況の
はずなんですよ。

この間、理不尽に削除要求を拒否された人のサイト見た。
こんどあれ探してくるよ。

>206

もはや、単に考える機会になってしまってる。
あと、このスレ使って個人的に情報収集に役立ててる人も出てきてる
から、そういう意味じゃいい結果は出てるんじゃないですか。このスレ。

>207
釣ってはいないんですけど、
自分で、煽られてしまった感じはする。
よく見てよ、煽ってるやついるんだよ、上の方で・・。
さらに、そっちに目もくれず電波扱いする奴が出てきて、
どんどん深みに嵌まっていった(W
冷静に状況みてもらえると助かるんですけど。


211 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 09:57 ID:WEb1gQd5
>勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイト

個人情報でも犯罪予告でも広告でも名誉毀損でも風説の流布でも
なに書き込んでも許されると思ってるわけですね?それって厨房確定ですよね?

212 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 09:58 ID:6dY37558
>211

は、
>210参照の事。

213 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:04 ID:6dY37558
>211

何書き込んでも許されるとか言ってないじゃん。
私を悪者にしようとするなって。まだ先入観がぬけてないようですね。
管理人が確認もできないような事を書くことを許してるでしょう?
でもそれに対する責任は取らないわけですよ。この矛盾が分かりますか。

2chはもうちょっと叩かれて洗練される必要があると思うね。


214 :37=38=39:04/01/21 10:12 ID:0JPKOhx0
>>213
串探せという書き込みは私が何度も書いた。
名無しのままなので何番が自分なのかは今更書かないが察しは付くだろう。

仮に2chの対応が非常識だったとしても、>>1は2chへ自由に書き込みをしたいわけだ。
解除を求めるためのヒントが既に多く書き込まれているのにそれを実行せず、ここで
先の見えない議論を展開しているのは>>1の勝手であり、それに対して他者から
「何やってんだ」的なレスが返ってくるのも仕方のない事だと思う。

フシアナしたくないと言うから串を薦めているだけだ。良い方法とは思わないが。
あと、>>196の最後の1行は読んだかな。私も気になっていたのだが。

215 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 10:14 ID:WEb1gQd5
「勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイト」 
について 
「何書き込んでも許されるとか言ってないじゃん。」
とはこれ如何に。

「勝手な情報発信=書き込み」ではない、と。
ではどのような事象について勝手な情報発信と定義してるんだろ、困ったちゃんは。

216 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:19 ID:6dY37558
>214

「書き込みたい」というよりは、
「書き込まざるを得ない」と言った方がいいと思います。
そこまで深刻とは言い難いが、状況としては。
で、先に書いたように、もっと深刻な人もいるはずなわけです。

それから、紹介された別の板は、
フシアナしてない人も書き込みしてるんですが?
だから、あの書き込みはイタズラの可能性もあると思って
様子みてるんです。また、フシアナしたって解決しないと思います。
それどころか、危険性をはらんでると思います。元が、荒らしを排除
するための規制でしょう、そんな時にホストを晒すことの危険性も
少し考えて欲しい。運営側の人で、フシアナ無しでホストを確認して
こまめに対応すべきなんですよ、本当は。

それに、自分の個人的な問題の方は、もっと効率的な方法がありそうだし。


217 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:21 ID:6dY37558
勝手な情報って、勝手な情報ですよ、
どこが何書いても許されるようになってるって言いました?
勝手なことを言う人が現にあちこちにいるでしょう?
(日本語がわからない人はいったいどっち?・・・あ、ごめん、冗談。)

話のループのさせかたが無理矢理すぎ(W


218 :心得をよく読みましょう:04/01/21 10:24 ID:0JPKOhx0
>>216
フシアナしてないのは串か、情報収集のためにやってるだけだと思うが。
もちろん勝手な想像だけれど。

で、最後の1行についてはどうなの?
他にネット環境は無いの?

>あと、>>196の最後の1行は読んだかな。私も気になっていたのだが。

219 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:26 ID:6dY37558
なお、
国ごとアボーンなので、自宅から書いても同じ。ぜんぜんだめ。
実際、何度も試してます。(涙)

220 :心得をよく読みましょう:04/01/21 10:32 ID:0JPKOhx0
>>219
いまだに全然ダメってことね、それは分かった。

私が疑問なのは、そこからフシアナで書き込むという
発想は無いのかな、ということ。

もしかして、それすら信用できないの?


221 :心得をよく読みましょう:04/01/21 10:34 ID:3xl6Xcrw
>>219
上のほうでは2chに書き込むための協力的レスもあったが
おまえはそれを拒否し、一刻も早い解除は望んでいないのに
いまさらそんなこと書いても意味なし

ではくだらん愚痴を再開!

222 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 10:38 ID:WEb1gQd5
> 「勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイト」 
> について 
> 「何書き込んでも許されるとか言ってないじゃん。」
> とはこれ如何に。
>
> 「勝手な情報発信=書き込み」ではない、と。
> ではどのような事象について勝手な情報発信と定義してるんだろ、困ったちゃんは。


これについての回答が

「勝手な情報って、勝手な情報ですよ」



もしかして今まで小学生を相手してた?!Σ○| ̄|_

223 :心得をよく読みましょう:04/01/21 10:40 ID:9nF8a59j
>>219
別に日本だって.jpじゃないIPはいくらでもある
ましてや加国ならもっと多いでしょ
2chが使えないから、て理由でIP変えた人もけっこう居る
本気で.ca規制回避して書き込みたいのなら自宅のIP変えりゃいいだけの話

概ね万事について情報と技術と金銭は等価
困ったチャンの場合、頭と腕が無いんだから金くらい使うこった

224 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:55 ID:YzCJ7SCa
>220

ああ、そういう事ですか。
解決しないもん。
自宅のパソコンといっても、同居人がいて、パソコン借り物、
プロバイダも自分の契約ではありませんのでどういう所を使っているのか
知りません。正直面倒を起こしたくありません。
さらに、毎月の時間制限ありなので長くは使えないというのが、自宅から
はあまり書かない理由です、自分のせいで時間制限割っちゃったらいくら
なんでも申し訳ないので。

>222

ちょっとわからないので聞きますけど、
じゃあなんで裁判で負けるなんていう事例が出てくるんですか?
裁判は極端にしても、かなりバンバン言い合ってるじゃないですか、
あっちこっちの板で。なんで何書いてもいいって言ってるかの
ように見せかける極論を言うんですか?
そんなに私が憎いですか?(W

>223
2chのせいでそこまでしなきゃならないでしょうか。

225 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:56 ID:YzCJ7SCa
では、また後日来ます。
もうすこしお付き合い願います。

226 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 10:57 ID:WEb1gQd5
勝手な書き込みが「許されてない」から裁判で負ける。

書き込むのは自由、自己責任。しかし許されることと許されないことは別。

わかった?

227 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 10:58 ID:YzCJ7SCa
>>226

許してないのは2chですか?
論理崩壊してますよ、あんた。

228 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:01 ID:ITdJ0cz4
>では、また後日来ます。
>もうすこしお付き合い願います。

続ける意味が分らんのだけど。
ひょっとして誰か同情してくれる人が現われるのを待ってるの?


229 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:02 ID:WEb1gQd5
じゃあ2ちゃんではなにやっても許されると思ってるんだね。


やっぱ厨房じゃん。

230 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:02 ID:YzCJ7SCa
書けない間に言いたい放題言われてる人だっているんじゃないですか?

ってすでに書いてるじゃないですか。

226は、話し相手の言っていることのうちの、都合のいい部分だけ
抜き出して勝手に相手の意見を捏造しないこと!よろしく!

じゃあ。また喧嘩になっちゃったな・・・ああ。
うらむよ、ずっと上の方で俺を煽った奴!(W

231 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:05 ID:ITdJ0cz4
>じゃあ。また喧嘩になっちゃったな・・・ああ。
>うらむよ、ずっと上の方で俺を煽った奴!(W

喧嘩になるのは困ったチャンの気質の問題かと。


232 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:06 ID:YzCJ7SCa
>229

話を無理矢理ループさせんなよ(W

一応わかりやすく説明しておくよ。

2chは、管理人も確認のしようの無い「告発」みたいなことを
することをゆるしている、そして、文句があれば反論すればいい
というスタンスだ。違うかね?

まだ自分の間違いに気がつきませんか?


233 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:07 ID:WEb1gQd5
と言うか、要するになんでもかんでも人のせいにしたいだけかと。

234 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:10 ID:WEb1gQd5
> 勝手な情報を発信することが許されたこのようなサイト

これを読んで

> 2chは、管理人も確認のしようの無い「告発」みたいなことを
> することをゆるしている、そして、文句があれば反論すればいい
> というスタンスだ。違うかね?

このように理解するのが当然らしいです。困ったちゃんの頭の中では。

235 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:11 ID:YzCJ7SCa
>233

2chが、ね。いや、それは言い過ぎか。でも、
個人サイトを標榜する割には、全部利用者のせい(W

まあそれはいいけど、とにかく、私を悪者にするためにわざと変なことを
書くなよ、今日のはいくらなんでもやりすぎだぞ、あんた。


236 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:12 ID:YzCJ7SCa
>234

勝手な情報ながすのは不可能だっておっしゃってるんですか?
いくらなんでもそんなことは有り得ないでしょう?

自分の愛する物事についてごちゃごちゃ言われて反論もできない
人はいるでしょう、当然。なんでわざと理解できないフリすんの?

237 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:13 ID:0JPKOhx0
>>224
>解決しないもん。
最初に言っていた方が良かったんじゃないか。
それでどうしろと言うんだ。
いろいろ個人的事情もあるだろうから
そこのとこ追求しても仕方ないかと思っていたのだが・・・

後は・・・極めて低い可能性ながら規制が解除されることを祈って
待つしかないと思うぞ。

ちと絶望的だが、>>1の場合は処置なし。


238 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:16 ID:WEb1gQd5
全部利用者のせいになってるサイトの書き込みで管理人が訴えられてることは


知らなかったことにするそうです。

239 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:16 ID:YzCJ7SCa
>237

>最初に言っていた方が良かったんじゃないか。

それは、最初は知らなかったのです。
それが分かっただけでも、このスレは、一応結果を出したんですよね、
自分にとっては。

その後のことはですね、
煽られた結果とはいえ、興味深い議論になってるから。


240 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:17 ID:ITdJ0cz4
>>237
何度もそういう突っ込みがあるんだけどねえ。
寝転がって両手両足ばたばたさせてる駄々っ子状態なわけよ。


241 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:17 ID:YzCJ7SCa
>238

煽り乙!

242 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:18 ID:WEb1gQd5
正論言われて煽りと感じるようになったらそろそろオーバーヒートの時間。

243 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:18 ID:YzCJ7SCa
>240

239を参照。最初からなんて言いようが無い、
2chの情報提供が不十分だから。

244 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:18 ID:ITdJ0cz4
>>239
興味深い議論・・・。はぁ?
駄々っ子いじりじゃないの?

245 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:20 ID:YzCJ7SCa
>242
あなたには、「勝手な情報をながす」=「何を言ってもいい」
に見えるんですか?

勝手「に」じゃなくて勝手「な」ですよ?
こんなの小学校で国語習ったでもわかるんですけど・・

喧嘩中だから気持ちはわからんでもないが、
冷静になれよ、むちゃくちゃ言ってるのはあんただよ。


246 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:22 ID:ITdJ0cz4
>>245
冷静なあなたならそろそろ無意味な駄々は
止めようとか思いませんかね?

247 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:22 ID:WEb1gQd5
その割には誰も困ったちゃんの意見を理解してないようだが。

248 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/21 11:22 ID:YzCJ7SCa
>244

2chのあり方。「個人サイト」。そういう話題に発展してる。

これ、結構深い話題ですよ。あちこちで議論されてます。



249 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:23 ID:0JPKOhx0
>>240
確かに

250 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:24 ID:9nF8a59j
>>248
あちこちで?具体的なソースは??

251 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:26 ID:ITdJ0cz4
困ったちゃんは何でも自分の都合のいいように脳内変換
できるから幸せだね。


252 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:30 ID:9nF8a59j
>>困ったチャン
2chは運営者が『ご自由にどうぞ』て提供してるだけの道具
それを使った結果はそれこそ利用者の“自己責任”によるもの

利用者が他者に被害を与えた場合、本質的にはその利用者と被害者の間での係争となる
ただ、今までは膨大な量になるIPログの保存をしてなかったから、結果として2chが
訴えられてただけの話

他者を非難するなら、最低限の法と判例ぐらいは調べときな


253 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:33 ID:ITdJ0cz4
困ったチャンの言動から察するに、出入りのスレでは
困ったチャンが来なくなって万々歳なのでは?

254 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:35 ID:WEb1gQd5
>253
俺もそんな気がします。

255 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:39 ID:r0FTMdAJ
要するにこの人、どっかのスレで煽られてるんだけど、反論カキコできなくて欲求不満なわけか。
どっかの無料掲示板借りて自分の反論の場つくって、書き込み代行スレに依頼してスレの人間をそこに誘導したら?

256 :る━NORTH☆侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/21 11:40 ID:WEb1gQd5
でもネタスレとしては面白いので、毎日午前中はここだけでおなかいっぱいです。

257 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:46 ID:0JPKOhx0
事の発端が荒らしの巻添え規制なだけに、こんな状態になってる事が今でも不思議。
しかし、>>1がここまで書き込むスレを初めて見たような気がします。

258 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:47 ID:QJMLl+NK
>>216
ここでは基本的に自分で何とかできない人はお断りですよ。
個人的な問題は自分で解決。個々に対応できてた時代なんてあったっけ?
何とかしようとしている人は、誰か助けてくれたりするけど、
何とかしてくれとしか言わない人はここでは放置されます、
と、みんな言ってるわけです。ノイズも多いけど。
ましてや、自分の事情がこうだから、というのはご覧のとおり罵倒の対象になったりしますが。

やっとだいたい状況がわかったけど。
自分のPCがあるんなら●でも薦めようかと思ってたんだけどね。
でもeBayで$300も出せばそれなりのものが手に入ると思うんだけど。買えば?

259 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:47 ID:QJMLl+NK
>「書き込まざるを得ない」と言った方がいいと思います。

どうしてもすぐレスしなければならないことがある→レス代行スレをご利用ください。

長期的にいつでも書き込めるようにしたい→●(2チャンネルビューア)がおすすめ

根本的にこの規制を何とかしたい→.caドメインから荒しがあったらプロバイダに連絡して
荒らしが再発しないように交渉するボランティアをやる

どれもめんどくさい→あきらめる

まあ、.caは傷がそれほど深そうには見えなかったからひょっとしたら1ヶ月で解除される可能性も
無きにしも非ずという気もしますが。とくに、今荒らし防御系システムが出来上がりつつあるので
それが立ち上がればトップレベルドメインクラスのでかい規制は無くなってくるでしょう。

これでだいたい>>1の質問の解答が出揃ったと思うけど、どう?

あと、半年ぐらい運営系の板をのぞいていればわかると思いますが、あなたのような人は
本当にたくさんいるので(私もそうでしたが)、みんな「また来たか」ぐらいに思ってくれれば
まだいいほうで普通はこんな風におもちゃ扱いですね。とくに>>256の人はメール欄を見れば
わかると思いますが、粘着の人ですので。

260 :心得をよく読みましょう:04/01/21 11:49 ID:7P1IlJLy
>>253
じつは困ったちゃん自身が規制の原因だたりして・・・・・。


261 :心得をよく読みましょう:04/01/21 12:00 ID:9nF8a59j
>>259
一見親切に見えるけど、ちゃんとスレの前半を見てごらん?
どれもここまでのスレの流れでガイシュツの事柄
その一切を無視して駄々をこねてるのが困ったチャン

困ったチャンは議論のつもりらしいけど、相手の言葉に尽くSoWhat?で返してる段階で
有為な言葉のキャッチボールは成り立たないでしょ?
それを弄って遊ぶウォッチャーくらいしか相手にしない

漏れも面白がってるだけだけどな

262 :心得をよく読みましょう:04/01/21 12:40 ID:QJMLl+NK
>>261
全部読むのめんどくさくて、、ガイシュツすんまそ。

263 :心得をよく読みましょう:04/01/21 12:47 ID:r0FTMdAJ
>>262
全部読んでじっくり>>1のデムパを味わうべき。

264 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:04 ID:OOOSpMXe
Configuration Error
↑こんな文字が出て書き込めないんですがなぜでしょうか??

265 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:05 ID:6dY9q6Bp
DION来たか?

266 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:05 ID:R/ddKKg/
>>264
俺も。
携帯ゲーム板にて

267 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:05 ID:gXMP6dkw
>>264
おもちゃ板で書こうとしたら俺もなった

268 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:06 ID:klt0cH0H
なんか初心者板に書きこめないんですが。
書きこめましたと出るのに反映されない、使えない串刺したときみたいになってる
ODN

269 :こんなのが出る:04/01/21 17:06 ID:R/ddKKg/
Configuration Error
The server encountered an error while processing your request.
Please contact the administrator of the referring document and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.



--------------------------------------------------------------------------------

The CGI environment at the time of this error was


--------------------------------------------------------------------------------

Administrators should refer to
User CGI Script Demo
User CGI Script Verification

--------------------------------------------------------------------------------

Copyright (C) 1994 - 2002 Hurricane Electric. All Rights Reserved.

270 :ゃゃ ◆EaCIEP/BRA :04/01/21 17:07 ID:R2Z+PJj1
>>264
私も。
かちゅからのレスが反映されないからIEから書き込んだら。
コンフィグレーションエラーのあとも変なエラーがでたよ。


271 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:07 ID:YDyOvbEk
>>264
漏れも携帯ゲーム板で書き込もうとしたらそんなのが出た。
更にFFDQ板に書き込もうとしたら「ページを表示できません」って出た。

272 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:07 ID:b7TZu3nw
>>264
私も。なにこれ?

273 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:07 ID:0Ee0Brap
いろんな板で書き込んでみるが、書き込むボタンを押して、書き込めたかと思うと
反映されない。
Jane、独身男性板、nifty

274 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:08 ID:3ipRHD0g
かけねー

275 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:08 ID:gXMP6dkw
ほんとだ、趣味一般に書こうとしても駄目だ

276 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:09 ID:6dY9q6Bp
Configuration Errorってなにさ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1073581992/

こっちに来て〜♪

277 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:09 ID:j7mhfbKQ
わしもわしも

278 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:09 ID:IpyS+0Rq
大学受験板もだな

279 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:10 ID:dYkb/ACz
最下層板も

280 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:10 ID:j3EZu1Zn
俺もいろんな板で書き込みが反映されねぇ〜

ODNね。

串使ったときはこうなることあるけどさぁ。

281 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:11 ID:8sSnnq6c
実況板もダメ

282 :名無し募集中。。。:04/01/21 17:12 ID:D1arqai/
レスが座れるぞ。ぷららー@狼

283 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:13 ID:vg004vyB
駄目板もダメ

284 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:13 ID:u6AdM4W/
家庭ゲームに書き込めネェー。



悪菌されたかと思って
規制情報、漁りまくって
必死だった。つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

285 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:14 ID:RKyXPESU
ここは?

286 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:14 ID:X4xGZ5kO
書き込めない

287 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:14 ID:X4xGZ5kO
またYBB規制か?!

288 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:15 ID:TPF+xPCQ
テスト

289 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:16 ID:RKyXPESU
マカ用使ってるが
ついさっきから「未知のえらーが発生したです。。。」が出て書き込めない
IEの方でもエラーが出て書き込めない
全板そうみたいだ
ここは大丈夫だけど

290 :心得をよく読みましょう:04/01/21 17:16 ID:u6AdM4W/
>>284
家ゲー攻略だった・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン

291 :心得をよく読みましょう:04/01/21 18:12 ID:0JPKOhx0
てすと

292 :心得をよく読みましょう:04/01/21 21:52 ID:nMbWveY2
結局原因は何だったの??

293 :心得をよく読みましょう:04/01/22 00:30 ID:bOctx4ic
狐ちゃんが二日酔いでサーバにゲロ吐いちゃったので
掃除してる間停止してました。

294 :心得をよく読みましょう:04/01/22 01:23 ID:Z5LWiwqu
既に笑いもの、玩具扱いの「困ったちゃん」による本日の愚痴カキコ。
   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓

295 :心得をよく読みましょう:04/01/22 03:41 ID:X/NjwuXU
OCNで、なんか悪いことやった人居るの?
ぜんぜん書けないじゃん。
俺、何か悪い発言した?レスください。

296 :心得をよく読みましょう:04/01/22 03:50 ID:tEnq+mgE
ERROR!
ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。


ひでえよニュー速+

297 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:13 ID:tEnq+mgE
ぎちょーーーーーーーー
解除されましたアリマト

298 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:21 ID:OY3O3YAs
あああ

299 :295:04/01/22 04:22 ID:X/NjwuXU
>>296
どういうこと?まったく身に憶えは無いのだけれど。
反対に一昨日、昔のスレから俺の書き込みをコピペされて、恥ずかしかった
ことはあったけど。どういう理由で書き込みが出来ないのか想像も付かない。
レス頼みます。

300 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:23 ID:OY3O3YAs
どうなってるんだ書けない

301 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:24 ID:/4AbzTCE
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/99

ccnw.ne.jpの広告荒らしで規制受けた
えーん

302 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:25 ID:OY3O3YAs
>>301
仲間キター

303 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:32 ID:/4AbzTCE
>>302
中部ケーブルネットワークかい

304 :心得をよく読みましょう:04/01/22 04:35 ID:OY3O3YAs
そう

305 :295:04/01/22 05:13 ID:X/NjwuXU
OCN、なんとか早く解除してください。
書けないのが何でかぜんぜん分からないんだから。

306 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/22 06:33 ID:G6c9mzoZ
>>261

ろくに論理的思考もせずにいきなり人を電波扱いした奴や、
個人サイトだからどうこうと言っていた奴。そいつらだよ、
言葉のキャッチボールができないのは。妙な情報操作はやめておきなよ。

そいつらがどこまで物を考えているかじっくり知りたかったんだが、
さすがに、そろろそ、潮時は近いなあと自分でも思うのは思うけどね。

すぐ電波とか厨とか言うやつも一種の厨だよなあ。
電波厨とか厨厨とかいう言葉がそのうち生まれるんじゃないだろうか?


307 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/22 06:44 ID:G6c9mzoZ
潮時というより、敵が言ってるようにさすがに飽きてきた(W
ネット上のルールの問題みたいな話題は大事に思うし、
個人サイトだという一点張りの意見を根拠に電波扱いを
されたことには納得がいかないので、この板で
議論が起こってるの見たら顔出すかもしれませんが、
これにて「困った」は廃業。
なんだかんだいっていろいろ教えてくれた人たちについては、
ありがとうってことで。


308 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/22 06:57 ID:G6c9mzoZ
あ、このスレにはもう顔出しませんよ。
板にも、しばらくの間は用が無いから書き込みしないと思います。
どうもおさわがせしました。

309 :心得をよく読みましょう:04/01/22 07:53 ID:2VyhCQLl
なんでだろー
なんもしてないのに
あく禁だよー

310 :心得をよく読みましょう:04/01/22 08:39 ID:Z5LWiwqu
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

311 :( ´;゚;ё;゚;) age( ´;゚;ё;゚;) 推奨会( ´;゚;ё;゚;) 会長( ´;゚;ё;゚;) :04/01/22 08:40 ID:IhBNn3h1
  ____∧∧
〜' ____ ( ´;゚;ё;゚;)< 記念カキコ
  UU    U U


312 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/22 09:16 ID:veYzdjth
廃業って、2ちゃんでコテハンするのが仕事だったんですか?
さすが引きこもりの発想は違う。


もしかして前にバイト雑誌で募集されてた「BBSボーイ(プロ固定?)」って奴かな。

313 :心得をよく読みましょう:04/01/22 09:30 ID:Mgevj2TD
とりあえず嵐のような>>1は去ったのか。

それよりも今の私は東京OCNの規制をなんとかして欲しかったり・・・
解除要望スレでフシアナするの久しぶり。
串規制も前より進んでるようで書けませんです。

314 :心得をよく読みましょう:04/01/22 10:14 ID:/ftWijrg
2chみたいな掲示板ほかにないですかね?

315 :心得をよく読みましょう:04/01/22 10:31 ID:LusIxEEe
>>303
仲間発見

316 :心得をよく読みましょう:04/01/22 10:33 ID:LusIxEEe
nissinだから自分のところの回復が遅そうだな。

317 :心得をよく読みましょう:04/01/22 13:32 ID:Mgevj2TD
東京OCNは規制解除されますた。

318 :心得をよく読みましょう:04/01/22 16:50 ID:/4AbzTCE
588 名前:reffi@報告人 ★ 投稿日:04/01/22 09:20 ID:???
>587
メール送信完了しました。
連絡先がイマイチわからないですけどadmin@ccnw.co.jpに送信しました。


http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072794592/588
おい大丈夫かよ
こんないい加減で(w

319 :心得をよく読みましょう:04/01/22 17:56 ID:lx8CgBKe
>>318
ttp://www.ccnw.co.jp/
ちょっとここ見てみたけど、確かに外部からの問い合わせ先が書いてないな
それでだろ

ユーザからの問い合わせ窓口すらシークレットな某姦酷系IPに比べたら
随分マシなんだろーけどw

320 :心得をよく読みましょう:04/01/22 18:17 ID:/4AbzTCE
>>319
何生ぬるいこと言ってるんだ
どこでもいいから電話して聞けよ
こっちはアク禁をとっとと解除してもらえば、それでいいんだよ

321 :心得をよく読みましょう:04/01/22 18:26 ID:uTo1/gEk
>>320
んじゃ君が報告人になりなさい
誰でもなれるぞ

322 :心得をよく読みましょう:04/01/22 18:28 ID:IJDr9lgq
>>308
一生来るな

323 :心得をよく読みましょう:04/01/22 18:42 ID:/4AbzTCE
>>321
そういう問題じゃないね

324 :心得をよく読みましょう:04/01/22 18:53 ID:lx8CgBKe
電波が去ってまた電波か・・・(藁


325 :心得をよく読みましょう:04/01/22 19:10 ID:/4AbzTCE
自分のこと言ってるんだろう(w

326 :心得をよく読みましょう:04/01/22 19:11 ID:JEwKxD5W
おい、Yahooがアク禁になったぞ!困るわ、まったく!!

327 :心得をよく読みましょう:04/01/22 19:18 ID:Ra6TZj4G
CCNWアク禁またかよ…。

CCNWの管理者とメアド交換してる仲だけど、2chに書き込めない苦情はいいたくないな…
早く解除されるのを待つしかないか…

328 :心得をよく読みましょう:04/01/22 21:07 ID:lg1v3OO2
またOCN. marunouti のアク禁が始まったみたいだ

329 :心得をよく読みましょう:04/01/22 21:29 ID:Gor3tykr
俺も禁止になっちゃった。なにも悪い事してないのにー
なんで?

330 :心得をよく読みましょう:04/01/22 23:44 ID:wI0h4zTi
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/99
ccnw規制された原因の奴、無修正DVD売ってるサイトの奴みたいだな。
誰 か 通 報 し て く れ な い か ?

331 :心得をよく読みましょう:04/01/23 01:04 ID:S36bTsuz
今日中にccnw規制が解けますように

332 :心得をよく読みましょう:04/01/23 13:05 ID:WrbSAa4g
おいおい、まだCCNWアクセス規制かよ…

早く解かれますように…(ー人ー)

333 :心得をよく読みましょう:04/01/23 13:51 ID:S36bTsuz
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072794592/602

インターネットカフェからの書込みかよ
どうなるの中部ケーブルネットワークのアク禁

334 :心得をよく読みましょう:04/01/23 17:01 ID:WrbSAa4g
>>333
どこのネットカフェよ
このままだと犯人特定してくれないのかなぁ

いや、当分2chに書き込めない方が、
今の私にとっては幸せなのかもしれないな…

335 :心得をよく読みましょう:04/01/23 17:06 ID:plSOQ64J
地方CATVだと思って安心してたのにこんなことがあろうとは。。。
勘弁してくれ_| ̄|○

336 :心得をよく読みましょう:04/01/23 17:14 ID:WrbSAa4g
>>335
地方のCATVだからというのはそろそろ言えなくなりそうかも…。

StarCatもCCNWへのドメイン移行を遠くない将来するだろうし、
某県下最大のあ痛いに対抗する気は上層部含めかなりあるみたいだよ。
それに100Mbps化もするとかいうてるし、
GlobalIPAddress5個で4.9Kは安いからユーザ数はまだ増える見込みあると思う。
# といってもドメインがCCNWになるだけで中身は事業所単位で運営されてるようだけど…。

337 :心得をよく読みましょう :04/01/23 21:28 ID:C024RuQY
似たようなホストなので規制されたのかもしれませんが
規制されたわけがよくわかりません

338 :心得をよく読みましょう:04/01/23 21:32 ID:GMlvmaZD
お前の日頃の行いが悪いから規制されたんです

339 :心得をよく読みましょう:04/01/23 21:43 ID:lx7bOnDq
CATV規制のスレってもう立ってるか?何故又こんな事になったんだ…

340 :心得をよく読みましょう:04/01/23 22:35 ID:S36bTsuz
インターネットカフェだけアク禁にしろよ
別のカフェから書いたら、CCNWとは限らないから、
アク禁の意味がない
さっさとアク禁解除しろよ

341 :心得をよく読みましょう:04/01/23 22:54 ID:t55VWzTp
てすと

342 :心得をよく読みましょう:04/01/23 22:57 ID:xtyZ7PIs
>>1

自分もアクセス規制中でとても困っています
管理人さん すぐアクセスできるようにしてください

343 :心得をよく読みましょう:04/01/23 23:01 ID:Hc4aMVao


344 :心得をよく読みましょう:04/01/24 00:07 ID:+WVMY47Z
此処に規制を解除しろと書いても無意味なのだが・・・。


345 :37=38=39:04/01/24 00:42 ID:HjPT9nXE
運営系の板に行った方が良いです。

346 :心得をよく読みましょう:04/01/24 00:44 ID:f102deVb
同士たちよ、お逝きなさいil||li _| ̄|○ il||li
tp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074768964/

347 :心得をよく読みましょう:04/01/24 01:08 ID:J1bpNyY9
>>346
アクセス規制中で書けない(w

348 :心得をよく読みましょう:04/01/24 01:39 ID:J7l/PvQX
マジレスなんですが。 漏れの携帯も今、アク禁にされています。 見に覚えのある話ですが、荒らしに使用した機械で謝罪をしなければ、 アク禁解除はありえないとのことですが、どこにどうやって 謝罪すればいいのでしょうか? 教えてクンでスマソ。

349 :心得をよく読みましょう:04/01/24 01:50 ID:46Tc63bp
>>348
1 名前:FOX ★ 投稿日:03/10/23 20:05
携帯電話は機種固有情報を2ちゃんねるへ
送信しない場合は投稿できなくなっています。

携帯電話等を使ってあらした場合は
その機種固有情報を用いてピンポイントで規制します。
規制された場合、解除はありません。

だそうです。

350 :心得をよく読みましょう:04/01/24 01:56 ID:+WVMY47Z
>>348
( ´,_ゝ`)プッ 

351 :心得をよく読みましょう:04/01/24 02:17 ID:gKUO78BI
例の携帯7台荒しか?

352 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/24 07:04 ID:K1R62Q5Y
ちょっと約束破りで悪いんですけど、今、見直してたんで。
ひとつだけ修正しておきたいんですけど。

>何とかしてくれとしか言わない人はここでは放置されます、
>と、みんな言ってるわけです。ノイズも多いけど。

これが違うのです、私がたびたび問題にしていた、「先入観」が
これです。助けてくれなんていっていません。一度たりとも
そういう論調で主張してはいません。そういう人がたくさん
いるからおそらく勘違いされるのでしょうけれどもね。

管理人からの対応が無いからみなあきらめているだけで、本当は管理人の
責任というものが存在する。管理人への苦情を間接的に行って
いたようなものです。ここは曲げないで欲しい。


353 :困った ◆J.eChfAzVo :04/01/24 07:08 ID:K1R62Q5Y
じゃ、あとはほんとにこのスレ好きにつかってくださいまし。
けじめに見直しておこうと思っただけで、粘着する気は無いんで
あとは敵方もどうぞ安心して好き勝手なこと言ってくださいまし。


354 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:04/01/24 08:32 ID:9Mqh3GoH
まだ居たのかw

管理人には
「困ったちゃんに書き込める環境を与えなければならない」
責任なんて無いよ。

どこのサイトでもBBSに誰を書き込ませるかは管理人のさじ加減次第。
書き込み禁止にした相手にいちいち理由を説明する義務も無い。
それでも理由が知りたければ、郷に入りては郷に従えの通りリモホ晒して話すべし。
(もちろん満足する回答が得られる保証はまったく無いがね)

355 :心得をよく読みましょう:04/01/24 09:37 ID:mD47Qs50
何か原因があるからアクセス規制になるんだろボケ
原因ぐらい自分で探せ

356 :心得をよく読みましょう:04/01/24 10:15 ID:LnCXwY2q
>>352
それって管理人に何かしてくれって言ってるんじゃないの?

357 :心得をよく読みましょう:04/01/24 13:02 ID:30SoLI8P
普通の書き込みを2回しただけなのに

「規制に追加されました」って出たんだけれどどうして??
あとイベント企画板へっていわれジャンプしたけど
そんな板なかった・・・。

358 :心得をよく読みましょう:04/01/24 13:30 ID:aoAnQ/YN
>357
連続投稿規制にひっかかった可能性が高い
エラーメッセージを正確に書くべし。
そしてなぜ2回程度で規制にかかったかは、リモホがわからないとなんともいえない。
わかってもなんともいえないかもしれないが・・・・
とりあえずfusianasanするべし。

359 :心得をよく読みましょう:04/01/24 14:19 ID:jtfjv70J
>>357
1時間だったか3時間だったかで自動解除されるけど
範囲規制されたわけではなく、特定のIPだけ規制されたのでこれを変えればすぐ書ける
変える方法は何回か接続しないしたり、電源を落としたりする

360 :心得をよく読みましょう:04/01/24 14:26 ID:gKUO78BI
>>357
原因
・書き込みボタンを押してもなかなか書き込まれないので書き込みボタンを連打した
・プロバイダ的に運が悪かった

イベント企画板
http://that.2ch.net/event/

361 :名無し募集中。。。:04/01/24 14:39 ID:38N/Qh8B
さっきから狼・羊に書き込めないんだけど何か理由でもあったんですか?(YBB)
嫌がらせ?

362 :心得をよく読みましょう:04/01/24 14:56 ID:Jl58OEMv
日頃の行いが悪いんです

363 :心得をよく読みましょう:04/01/24 18:01 ID:9ox+c9CU
>>358-359-360
レスありがとうございます。
書き込めるようになりました!
たぶん>>360さんのおっしゃるとおりだったと思います。
エラーばかりでるので何度も書き込みボタンを押してしまいました。
ちなみにプロバイダーはODNです。。。

理由がわからないだけにパニクってしまいました。<悪いことしたのかとおもって。

364 :心得をよく読みましょう:04/01/24 19:57 ID:EDvDLK+f
>>363

> エラーばかりでるので何度も書き込みボタンを押してしまいました。

それはサーバーに負荷をかける悪い行為です。

365 :心得をよく読みましょう:04/01/24 20:45 ID:wJBHHHgF
CATV解除されたみたいだな

366 :心得をよく読みましょう:04/01/24 21:39 ID:Xmgob5Bo
すみません。調査をおねがいしたいことがあります。
つい最近まで規制されていたccnw.ne.jpのkctvエリアから繋いでいるのですが
全規制が開始されてから
love.2ch.net/kageki/
のスレに書き込みを行ない「書き込みました」の表示がでても
実際には書き込まれていません。
書き込めるよう対処をお願いします。

367 :心得をよく読みましょう:04/01/24 21:51 ID:31J870gZ
自分で調べることぐらいしろよ低脳ども

368 :心得をよく読みましょう:04/01/24 21:55 ID:S8GjohAP
>>366
Done
がいしゅつ!!
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074040793/366
04/01/24 21:39
Xmgob5Bo

369 :心得をよく読みましょう:04/01/24 21:56 ID:+WVMY47Z
>書き込めるよう対処をお願いします。

だから此処に書いても無意味だってのボケカス


370 :あぽーんあぼんぼん:04/01/24 22:04 ID:WYSJL6nN
意味和漢ね意味和漢ね意味和漢ね意味和漢ね。このくそ2ちゃん早く消えろ。

371 :心得をよく読みましょう:04/01/24 22:08 ID:S8GjohAP
>>369
Done
がいしゅつ!!
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074040793/369
04/01/24 21:56
.WVMY47Z

372 :心得をよく読みましょう:04/01/24 22:11 ID:+WVMY47Z
で?

373 :心得をよく読みましょう:04/01/24 22:19 ID:+WVMY47Z
>>371
意味わからんがやってみた。
Done
がいしゅつ!!
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074040793/371
04/01/24 22:08
S8GjohAP


374 :心得をよく読みましょう:04/01/24 23:26 ID:A1wc2AtX
別にひどいこと書いてないのにあく菌になった。

頼むから勘弁してください。

375 :心得をよく読みましょう:04/01/24 23:31 ID:HjPT9nXE
ここに書いても愚痴にしかならないのを分かっているなら
何を書こうと構わないけど、本当に意味無いよ。

376 :心得をよく読みましょう:04/01/25 01:40 ID:Z3jxEfk1
長期的に見れば、運動を盛り上げる意味はあるよ。

377 :心得をよく読みましょう:04/01/25 01:49 ID:/PFiMBKS
長期的に見ればユーザの方が学習して「そういうもんかも」と
思うようになるような気がする。

378 :心得をよく読みましょう:04/01/25 02:52 ID:4kOPHK7H
376は「困ったチャン」っぽいな

379 :心得をよく読みましょう:04/01/25 10:29 ID:cSiZ1GZ+
>>376
>運動を盛り上げる

??
意味不明

このスレでも「自分は何もしてないのに〜」って愚痴っている人が多いど
アク禁された人のほとんどは巻き込まれた人なわけだが(>>348を除く)
管理側からすれば正当な荒らし規制なわけなので、そんな運動など無駄。
荒らすようなお馬鹿さんを恨んでください

380 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:15 ID:ymJI1VLE
@2チャンネルは未成年者喫煙禁止法に抵触するので即刻削除すべし!
@警察が動いてからでは遅いよ。

【煙草板の若年層釣りのスレの一部】
●若者に人気のたばこって何??
●えー!何その煙草、見たことないー
●★☆★タバコ初心者の質問 5本目★☆★
●おいしいたばこ教えて〜!


381 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:16 ID:ymJI1VLE
380みたいなことを書くとアク禁確実!

382 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:20 ID:Co4me59M
>>148
>>143を読め。
>>172
規制を解除するためには、
1.>>143を荒らした本人に
2.荒らしたプロバイダーと連絡の上
3.荒らし本人に謝罪or懲罰を食らわせたのを確認させる為。

また、重要な論点として、
1.初心者と言えども、板別に語るカテゴリーがあるということには気づく
2.板一覧が370を超えているけれども、少なくともここにはたどりつく
3.誘導されたら、IP表示のスレでも、見るだけならできる
4.状況を把握したら、「レス代行スレ」でレスの代行を依頼して、規制されている現況を仲間に伝える

これで良し。しかし・・・カナダからにしては、韓国系のブチキレかただなぁ。

まだ172までしか見てないけど、なんか根本的に間違えてるよ、困ったさんよ。

383 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:28 ID:Co4me59M
>>199>>204>>210

187 名前:37=38=39 投稿日:04/01/20 01:26 ID:jznrKR5M
>>185
永久に規制ということはまずないと思うのですが。
規制されると、運営人がその原因になった荒らしの情報をプロバイダに通報します。
プロバイダから荒らし本人に警告してもらい、再発防止をするという返事をもらうようです。
それを運営人が確認すると解除されるようです。

で、いつまで続くかと言えば運営人の仕事振りとプロバイダの対応にかかっています。

運営人は>>39のスレで仕事をしています。
>>216
ID:???の人は管理側の人間ですが。
>>224
自分が使う間だけ串を使い、返す時に元に戻せ。
それと、ディルレバンガー裁判、動物病院裁判、DHC裁判、女雀士裁判でひろゆきは敗訴した。


384 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:37 ID:Co4me59M
>>236
削除以来板でちゃんと削除ガイドライン読んで正当に依頼すれば削除可能です。

それと、困ったさんや、あのな、普通、まともな板なら「単発質問スレ」立てるの禁止とかって
ローカルルールに有るぞ?

普段行ってる板どこなんだよ?

>>243
情報提供はしてある。情報収集の情熱が無いだけ。
ここはエム○タとは違う。

全ては>>259で終わってる。
>>306
結局、ROMって、色々情報を集めた後なら決してはけない台詞を貴方が吐きまくった
一例
1.IPは晒せない→2.では窮余の策でレス代行を使えば→3.そんな問題じゃない→
4.では串を使えば→5、分からないし、あんまりよろしくない→6.じゃ、IP晒しのスレ行って現状把握だけでも
→7.IDが???の人がいて信頼できない(???は管理側。普段、困ったさんはN速などに居ない模様)→
8.住人キレぎみに、困ったさんと話し始める→9.困ったさん逆ギレ

385 :心得をよく読みましょう:04/01/25 11:46 ID:VFC2NY40
時間掛けて書いたのに>>308って・・・Il||li _| ̄|○ il|
しかも連投規制・・・

386 :心得をよく読みましょう:04/01/25 12:31 ID:3NgNf3F6
>>385
似たような困った人が読みますよ。

387 :心得をよく読みましょう:04/01/27 19:53 ID:oIiJwZAi
めめめ

388 :心得をよく読みましょう:04/01/27 19:56 ID:oIiJwZAi
またアク禁かよ! 悪いことする奴はとっととあっち行ってくれ
せっかく時間掛けて書いたのに、ぜーんぶ台無し!
何とかしてくれ、早く!

389 :心得をよく読みましょう:04/01/27 19:59 ID:oIiJwZAi
OCNってそんなに悪い奴らばっかなのかな?
とにかく、どうにかしてくれ!

390 :心得をよく読みましょう:04/01/27 20:20 ID:tyCcMXpT
昨日までは普通に出来てたのに今日いきなりアクセス規制中になりました。
ただ2・3箇所だけ楽しみに見ているだけなんですけどね辛いですね

391 :p2145-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp:04/01/27 20:32 ID:3JW6XeR6
>>389
普通に全板で書き込みできるけど?
東日本の方で悪さしてる香具師が居るのかな?

392 :心得をよく読みましょう:04/01/27 22:05 ID:t8rUGNQi
連投規制ってどうすれば解除されます?昔だれかが時がたてば解除されるとか言ってましたが
やっぱり謝罪しないとダメなんですか?まじめに教えてください

393 :心得をよく読みましょう:04/01/27 22:44 ID:oIiJwZAi
まったく頭にくるよ!OCN Tokyo、いい加減で解除してくれよ。
せっかく皆とほのぼのカキコしてたのに!

394 :p2145-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp:04/01/27 22:54 ID:3JW6XeR6
>>392
ダイアルアップだったら繋ぎ変える、もしくは数時間放置。

で、特定のURLを数回貼って「ロックは人生だ」の場合は72時間のアク禁。
その間に、もう一度URLつきを投稿しようと試みたりすると更に72時間延長。

まずは 運営情報板 http://qb3.2ch.net/operate/ に行き、情報を集める事を薦める。
ここはIPも出ないし。
「あなた騙されていますよ?」ってなんだよ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063013163/
【規制】アクセス規制(0)って?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068541245/
PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 26
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074139959/
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
□規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/

・・・つか、一番下のスレ見る限り、>>1のプロバ規制解除された可能性があるな。

395 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:10 ID:3JW6XeR6
ここに行くのもお勧め
2ch規制議論板:http://qb3.2ch.net/sec2chd/
同じくIP出ません。

396 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:12 ID:p/nda3at
g

397 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:13 ID:p/nda3at
good!

398 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:13 ID:GH2t1JS7
自分プロバイダwakwakだったから規制されてたんだ!!
俺が何か悪い事したのかと思った

399 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:18 ID:ogKRXgOn
>>383
心あたりも無いのにアクセス禁止になって
身に覚えも無いのにプロバイダーに通報されるのですか?
それって酷過ぎませんか?

400 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:19 ID:p/nda3at
アク禁が書き込み可能なスレを教えてちょ。あと↓にもカキコできないのだが?

2ch規制議論板:http://qb3.2ch.net/sec2chd/



401 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:32 ID:kANe5I0P
ん?

402 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:36 ID:Zpv8VVNB
>>400
fusianasanしないと書き込めないよ

403 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:44 ID:nRujVz7g
>>399
プロバイダに通報されるのは「荒らした人」の情報だけなので
巻添えでアク禁されてる人は心配無用です。

404 :心得をよく読みましょう:04/01/27 23:46 ID:obKsTiUl
>>399
>身に覚えも無いのにプロバイダーに通報されるのですか?
いや、こっちは大丈夫


405 :心得をよく読みましょう:04/01/28 00:42 ID:ieJdr+oy
私も、有名になった同級生のスレに時々お邪魔してただけなのにぃ。
なんでアクセス規制されてるのか意味わかんないです。(涙)

406 :心得をよく読みましょう:04/01/28 00:57 ID:cf9UGd3G
--------------------
ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。
あなたは、規制リストに追加されました。
【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。
------------------
コメントに窮するが規制中であることは確かです。
何も悪いことしとらんぞ…


407 :心得をよく読みましょう:04/01/28 00:58 ID:VHOWCSJZ
未だになぜ規制されたのかわかりません。
アホなので。

408 :C245H199.personal20.cable.mecha.ne.jp:04/01/28 00:58 ID:ePe3ZTs3
なんでですか

409 :心得をよく読みましょう:04/01/28 01:03 ID:BStW7pMy
通報してプロバイダが対処する事だから、
アクセス規制はほとんど関係ない。

やっぱ、何か裏があるんだろうね・・

410 :心得をよく読みましょう:04/01/28 01:03 ID:ko97Rvqb
早く荒らしを潰してまき沿いを食らった奴の書き込みができるようにして欲しいよ。

411 :心得をよく読みましょう:04/01/28 09:52 ID:l6pgSNMO
だから連帯責任って言ってるだろバカども
恨むなら荒らしだけを恨め
FOXを恨んでるのはただのアフォ

412 :心得をよく読みましょう:04/01/28 10:44 ID:zhgFHmpM
へー、ここは書けるんだ。
ちなみに漏れはwakwakだよーん。
早くしないと漏れが意気地なしにされちゃうよーん。

413 :心得をよく読みましょう:04/01/28 10:54 ID:Bwz1Wfwo
>>412
なんかよくわからんがレス代行でも使ってくれ。

414 :心得をよく読みましょう:04/01/28 11:46 ID:0J3+yVMX
>>399
心当たりも無いのにアクセス禁止→それは自分と同じく区分に属する人間を規制するためです

身に覚えも無いのにプロバイダーに通報→基本的にありえませんが、ここでは自分の電話番号でも
                           電話番号を晒すと通報されます。
                           それ以外ではありえません。

415 :心得をよく読みましょう:04/01/28 11:48 ID:0J3+yVMX
66 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/28 11:40 ID:zUqQv2fv
<削除人はもう少ししっかりやってください>
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074995781/l50
■ アクセス規制中でも書ける板たち
http://aa2.2ch.net/accuse/ 2ch批判要望
□qb3.2ch.net
http://qb3.2ch.net/operate/ 2ch運用情報 - (※名前欄に半角でfusianasanを入れれば書ける)
http://qb3.2ch.net/sec2chd/ あらし報告・規制議論(仮) - (※名前欄に半角でfusianasanを入れれば書ける)
□sports2.2ch.net
http://sports2.2ch.net/entrance2/ ラウンジclassic
http://sports2.2ch.net/iraq/ イラク情勢
http://sports2.2ch.net/comiket/ 特設コミケ
http://sports2.2ch.net/kouhaku/ 年末年始番組
http://sports2.2ch.net/wc/ ワールドカップ
□その他
http://www.megabbs.com/ megabbs
http://2ch2.net/ 2ch2
http://jbbs.shitaraba.com/ JBBSしたらば
http://www.lv3.net/ level-3

416 :心得をよく読みましょう:04/01/28 11:49 ID:0J3+yVMX
【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ 23
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074667867/


417 :心得をよく読みましょう:04/01/28 12:33 ID:iRytbTaz
ぷららなんだけど、俺だけ?他の人も今規制中ですか?

418 :心得をよく読みましょう:04/01/28 12:42 ID:nGooU5/K
皆寄生虫

419 :心得をよく読みましょう:04/01/28 12:43 ID:XsoOvETc
>417
私もです。

420 :心得をよく読みましょう:04/01/28 12:54 ID:yO+Cm+Lk
連帯責任なんて言ってるヤツはマジで騙されてるよ。
何が連帯だ。荒らしと他の会員とどこで責任ある繋がりがあるってんだ。
それいうなら、2ちゃん全体連帯責任でサイト自体閉鎖しろってんだ。


421 :心得をよく読みましょう:04/01/28 13:13 ID:0J3+yVMX
>>420
連帯責任というよりは、「嵐を封じる為には、それ以外に方法が無いので勘弁してください」ってことね。
連帯責任は「言い訳」。
荒らしの猛攻で板が3ヶ月以上に渡って機能不全に陥った経験のある45板近くの古くからの住人は
だいたい了承してる事さ・・・それ以外の平和な板住人にとっては迷惑だろうな・・・

422 :心得をよく読みましょう:04/01/28 14:37 ID:0J3+yVMX
>>400
多分、名前を入れないと書き込みできないんじゃないの?

423 :心得をよく読みましょう:04/01/28 14:59 ID:UuAoY1B6
俺も今日からアクセス規制になってた。
なんで?
わからない
ちょっとおちょくっただけなのに。
こんな程度でアクセス規制かよ

そこが見えたな2CHも、、、、プゲラ

424 :心得をよく読みましょう:04/01/28 15:13 ID:eQ5V53SG
>>423 プゲラ

425 :心得をよく読みましょう:04/01/28 15:15 ID:VbJO9al2
>>423
漏れもいきなり書けなくなった・・・
ちょい埋め立てただけなのになぁ・・・
ひろゆき殿は神経質だな。

426 :125.net061198113.t-com.ne.jp:04/01/28 15:21 ID:3Yasf2GZ
--------------------
ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。
あなたは、規制リストに追加されました。
【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。
------------------
訂正してちょ!

「あなたは規制されました」

ではなく

「プロバイダが規制されました」と。



427 :心得をよく読みましょう:04/01/28 15:29 ID:eQ5V53SG
>>426
連打しないでください。
2chでは連打も荒らしの一種(サーバへの無意味な攻撃)とみなされます。

428 :心得をよく読みましょう:04/01/28 15:32 ID:2ow89NJb
なんで書き込めんのじゃーー!!

429 :心得をよく読みましょう:04/01/28 15:41 ID:rOfRKs68
>>426
その場合プロバイダは規制されていないので、訂正する必要はありません。まる。

430 :心得をよく読みましょう:04/01/28 16:41 ID:7yBXB1pJ
つかコピ嵐ほどじゃないが短時間に連続でレスすると規制されねえ?
ほんとになったら実況板なんか二秒で廃墟になりそうだけども。つかもう誰でも嵐と間違われる可能性あるな
最近はめちゃくちゃやな…もう閉鎖しろや…

431 :心得をよく読みましょう:04/01/28 16:45 ID:7yBXB1pJ
つか短時間に、それでも3.4分以内位に連続でレスすると規制されねえ?
ほんとになったら実況板なんか二秒で廃墟になりそうだけども。つかもう誰でも嵐と間違われる可能性あるな
最近はめちゃくちゃやな…もう閉鎖しろや…

432 :心得をよく読みましょう:04/01/28 16:45 ID:7yBXB1pJ
って連続になってるな…スマン

433 :心得をよく読みましょう:04/01/28 16:50 ID:GJ5vjVlO
荒らし規制と連投規制は別です

>>426のようなメッセージは連投規制によるもの
数時間まっているか、リモホ変えれば即解除できます

434 :心得をよく読みましょう:04/01/28 16:53 ID:zXF0LUDS
漏れもアク禁になったよぉ・・・おもしろい板があったから普段より
書き込み多かったけどアク禁喰らうほどでは無いと思うんだけど・・・


435 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:30 ID:ipAdohFs
アクセス規制になったよぉ!なんでー?

436 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:33 ID:FWaLqYfu


437 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:34 ID:eQ5V53SG
>>435
まず規制情報板を見てみよう

2ch規制情報
http://qb3.2ch.net/sec2ch/

438 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:34 ID:aBRbt6Vj
●買わせる陰謀だったら藁う

439 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:36 ID:shO/UDTA
>>431
実況だと「10秒以内」、ニュース速報板だと「2分以内」に連続レスすると規制される。
>>434-435
他人の巻き添えか↑を知らずに連投しまくり。

連投規制の場合は2〜5時間待つかリモホ変えれ。

俺も以前はテンプレ貼りの為に連投してたら15レス目くらいで規制されたことがある。
N議論板のスーフリ本スレなんかテンプレだけで50レス行くし・・・困るといえば困るんだが、これをやらないと
「ダレチリョ荒らし」とか「ノーマッド荒らし」を防げないからなあ。

440 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:43 ID:rOfRKs68
そういう時は複数人で分担してテンプレ貼るですよ。

441 :心得をよく読みましょう:04/01/28 17:53 ID:shO/UDTA
まー居れば良いんだけどねえ・・・144スレ目の時に既知害コテが湧いて145スレ目の今の時点で
スレ潰しが沸いてるからなかなか・・・しかも個人情報(ただし、ネット上に流布してるやつ)晒しあげ
スレだから、半ば通報覚悟でやってるんだけど・・・こういうのは見極めをやって書くしかないべ。

・・・社会正義を実現する為に合法的な範囲で晒しあげするのも、考え無しに個人情報晒して
通報されるも紙一重なんだけどね。

442 :434:04/01/28 18:02 ID:zXF0LUDS
>>439
情報ありがとう、初めてだからアク禁がこんなに辛いなんて知らなかった・゚・(ノД`)・゚・

443 :心得をよく読みましょう:04/01/28 18:24 ID:iP9O42j1
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
変なホスト規制中!! 変なホストです。

ホスト・・・.rosenet.ne.jp

書けない

444 :心得をよく読みましょう:04/01/28 18:32 ID:7yBXB1pJ
2分も待たされたら話に入っていけん

445 :心得をよく読みましょう:04/01/28 18:43 ID:UbE9lT0C
>>420
同じプロバイダってことで荒らし君と繋がってるだろうよ

446 :心得をよく読みましょう:04/01/28 18:52 ID:AUebax/7
んな事いったら全部のプロバ駄目だろ

447 :心得をよく読みましょう:04/01/28 18:52 ID:sGmGqtIQ
うーん。自分としては荒らしてないつもりだったのですが
アクセス規制だとか・・・
以後、気をつけまーす

448 :husianasann:04/01/28 18:56 ID:uhwQ6jQg
アクセス規制中です!!(proxy)
変なホスト規制中!! 変なホストです。


嫌  が  ら  せ  か  ?

449 :心得をよく読みましょう:04/01/28 19:03 ID:4QR7YOsA
何が変なホストだ!
会社からカキコしてるだけだ!
ふざけんな運営!

450 :心得をよく読みましょう:04/01/28 19:35 ID:zXF0LUDS
鎌倉CATV書けない。俺が何したって言うんだ…。

451 :心得をよく読みましょう:04/01/28 19:45 ID:pVzt9moX
代行依頼スレのボランティアさんに状況を報告してもらいましょう。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1075264307/l50

運用情報@2ch
http://qb3.2ch.net/operate/

452 :心得をよく読みましょう:04/01/28 19:49 ID:Bwz1Wfwo
>>448
ホスト名にproxyって入ってるなんて変なホストですね。携帯?

453 :husianasann:04/01/28 20:02 ID:uhwQ6jQg
J-COMですが何か?
2001年末ごろから調子悪いYO!!

454 :心得をよく読みましょう:04/01/28 20:08 ID:Bwz1Wfwo
>>453
串外せ、ボケ って言っていい?

455 :husianasann:04/01/28 20:18 ID:uhwQ6jQg
もちろん、書き込むときはいつも外してますよ。
何年も前にさんざんここで議論しましたから。(笑)

456 :心得をよく読みましょう:04/01/28 20:41 ID:Bwz1Wfwo
で、エラーは外してても出るの?

457 :husianasann :04/01/28 20:49 ID:uhwQ6jQg
ん?でんよ。
快適そのもん。
あんま気にせんといて。
なんとなくひろゆきに文句言いたかっただけやからw

458 :心得をよく読みましょう:04/01/28 20:53 ID:Bwz1Wfwo
スレ違いじゃ、ボケ って言っていい?

そういうのはこっちでやれ
ひろぽん誕生!(39.6) 〜苦情はここへ[3]〜
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1071651655/l50

459 :心得をよく読みましょう:04/01/28 22:17 ID:zXF0LUDS
>>450
漏れも同様だ、変なホスト規制中にひっかかる。

460 :心得をよく読みましょう:04/01/28 22:38 ID:shO/UDTA
>>442
【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ 24
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1075264307/

使いな・・・

>>444
ニュース速報+や痛いニュース速報+板だとデフォルトで120秒規制。
120秒以内に連投X3で数時間規制。

ちなみに、2ちゃん史上最強最悪の荒らし、チョビンについて
ttp://ksouko.tripod.com/
かつては「チョビン@2ch2」があったが滅亡。
チョビンの連投&埋め立て爆撃の為に「1000打ち止め制」「512kb制限」が発足。

次に最悪な荒らし「ダレチリョ」について。
約2年間にわたり、2chの各板に於いてスクリプトによるスレッド潰し、
スレッド乱立、大量コピペ、あげ荒らし、糞スレ保守、 自治スレや
削除依頼の妨害など、さまざまな板を荒らし回る粘着荒らし。
彼の悪行がきっかけで「認証画面」「連投規制」が始まった。

ここまで行かないが、こういう輩をの出現を阻止すべく、規制が強めに掛けられている。

461 :心得をよく読みましょう:04/01/28 22:47 ID:shO/UDTA
>>448
>>449
PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 26
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074139959/

>>460
【超粘着】悪質粘着荒らしヲチスレ2【広域活動】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067612742/
規制】アクセス規制(0)って?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068541245/

462 :心得をよく読みましょう:04/01/28 23:26 ID:RKM5ThdP

『変なホスト規制中!!』で書きこみができない方は下記でどうぞ・・・

 PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 26
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074139959/l5

463 :心得をよく読みましょう:04/01/28 23:26 ID:Vu7d8g1L
永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


永久規制するなら
せめてクレジットカードなくても●買えるようにしろ


464 :心得をよく読みましょう:04/01/28 23:34 ID:zXF0LUDS
>>462
有力情報ありがd
gwは一律規制かぁ・・・解除されるんだろうか

465 :心得をよく読みましょう:04/01/28 23:52 ID:zXF0LUDS
見てると運営板の人々も頑張ってくれてるんだなぁ・・・
知らなかったよ

466 :心得をよく読みましょう:04/01/29 00:40 ID:R4v+HvED
>>463
おまえいろんなスレでそれ貼ってるけどさ
そういう行為をするからアク禁されて、巻き添えになった人が迷惑するんだぞ
(この板はアク禁対象外のようだが・・)

それと、一般の回線での規制は大勢巻き込んで規制するから、
永久規制されることはない。
携帯から荒らしたりすると、その個別情報をもとにピンポイント永久規制

467 :心得をよく読みましょう:04/01/29 09:22 ID:swcqWtZT
まだ寄生虫か・・・辛いぽ

468 :心得をよく読みましょう:04/01/29 11:37 ID:V3j87kQq
GWまで待てと言うことか・・・・(´・ω・`)

469 :心得をよく読みましょう:04/01/29 17:11 ID:2EOQCIel
テスト

470 :心得をよく読みましょう:04/01/29 17:29 ID:n5gsRpPN
書き込みしようとすると、「アクセス規制中です」と
出るようになり、ここ以外での書き込みができなくなり
ました。急に・・・。
まったく原因が分かりません。総合案内、ガイドライン、規制
情報など、あらゆるところを参照しましたが、全くわかりません。

他にそういう人はいませんか?
どういう規制が行われているのか把握したいので
同じように原因不明の規制にあってる人、ぜひ教えてください。

それと、管理者の人には、規制解除できるなら解除してほしい
んですけど。。。又は、説明してほしいー。
とにかく、参照すべきところはすべて見たつもりなんですが、
まったくわかりません。


471 :心得をよく読みましょう:04/01/29 17:49 ID:OHnF42ax
>>470他の人の巻き添えを喰らったか自分が何かしでかしたかです。

472 :心得をよく読みましょう:04/01/29 18:20 ID:V3j87kQq
>470
gwやproxy、nsをホスト名称だけで弾く仕様になったので、ケーブルテレビ系は全滅状態

473 :心得をよく読みましょう :04/01/29 18:46 ID:BNMHtOjW
そうか〜
てっきり自分の下品な書き込みが問題かとおもって迷惑かけた
ひとに申し訳なく思ったが、そうじゃなかったのかい。

早急に書き込み可能になることを希望します。

474 :心得をよく読みましょう:04/01/29 19:04 ID:BNMHtOjW
gwで蹴られたのか…グローバルパスポート申請か…金かかるな〜

475 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 19:05 ID:swcqWtZT
>>474
漏れもそれでアク禁なんだが解除の見込みあるかね?

476 :心得をよく読みましょう:04/01/29 19:47 ID:1GA7SRWa
ホスト名にproxyが含まれているため規制されている同士はおらぬか


477 :心得をよく読みましょう:04/01/29 20:31 ID:G5JHXsV3

『変なホスト規制中!!』で書きこみができない方は下記でどうぞ・・・
この板に書きこみしても、なにも変わりませんよ・・・

 PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 26
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074139959/l5

478 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 20:34 ID:swcqWtZT
>>477
そこも規制に引っかかって書き込めないんだわ

479 :ヽ(O^〜^)ノ ◆YOSSIEfUzw :04/01/29 20:36 ID:WMcMHsgL
>>478
fusianasanて名前のところに入れてみてちょ

480 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 20:38 ID:swcqWtZT
>>479
fusianasan入れないと書き込めないのか、取りあえず訴えてきます。

481 :心得をよく読みましょう:04/01/29 20:40 ID:Ay20R0Ya
gw?

482 :心得をよく読みましょう:04/01/29 20:46 ID:4cxqky8d
ケーブルだからダメなのか-----------------^( ToT)^

483 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 20:52 ID:swcqWtZT
>>477
ここって批判要望とは名ばかりで管理人はまったく見ていないんですか?

484 :俺様 ◆y9PuCH8r9E :04/01/29 20:54 ID:oYNZ/SCT
クリスマスのときはほんの短期間だったんですけどね・・・

485 :心得をよく読みましょう:04/01/29 20:59 ID:G5JHXsV3
>>483
もう、誰も見ていませんよ・・・
見るに値しない板になってしまったので・・・

だから、この板が荒らされても放置されているのですけど・・・

486 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 20:59 ID:swcqWtZT
>>484
クリスマスぐらい彼女と過ごせという神の啓示・・・って神主の
言う事じゃねーなw

487 :神主 ◆UO9SM5XUx. :04/01/29 21:01 ID:swcqWtZT
>>485
じゃあ本当にゴミ箱なんだここw

488 :わしこれ。同じプロパでけられている:04/01/29 21:24 ID:JXrutG1I
         【過去の例】
          http://qb.2ch.net/operate/kako/1051/10515/1051536926.htmlの141-143
          http://qb.2ch.net/operate/kako/1061/10611/1061135789.htmlの346-395

          【オニネットの申告例】
          1.プロキシーはずせないの?
          gw(default gateway)は外せません

          2.それはどうして?
          プライベートIPアドレス貸与のCATVだから
          http://www.oninet.ne.jp/net/net-course.html
          http://www.oninet.ne.jp/net/net-option.html
          http://www.oninet.ne.jp/net/net-faq.html#Q2-14

          3.CATV? ISP? それとも? CATVの場合は何県何市のCATVか
          CATV 岡山ネットワーク株式会社 岡山県 岡山市
          http://www.oninet.ne.jp/company/co-index.html

489 :gw-out18.oninet.ne.jp:04/01/29 22:14 ID:JXrutG1I
>>488
俺も

490 :心得をよく読みましょう:04/01/29 23:28 ID:FzmmBrYb
>>487
たまにマァヴ★がゴミあさりにくるな。

491 :Q115109.ppp.dion.ne.jp:04/01/30 06:48 ID:k8PJKF5y
test

492 :心得をよく読みましょう :04/01/30 10:42 ID:g0CByTXe
…一体いつになったら解除されんだよ。
悪いのは漏れじゃないのに。

493 :心得をよく読みましょう:04/01/30 14:51 ID:DxN+hXBY
DNS名変えたのがやっとキャッシュに反映されて書き込めるようになったぜ。
面倒かけさせやがって。

494 :ホストgw-out18.oninet.ne.jp:04/01/30 21:25 ID:IXahFdN2
ケーブルなのでプロバイダーに無理やり串つけられてます
解除お願いします

495 :心得をよく読みましょう:04/01/30 21:29 ID:IXahFdN2
おお、仲間がいた。
俺が書かなくてもどうにかなったかな…スマソ

496 :心得をよく読みましょう :04/01/30 21:44 ID:qtYtg6yi
スレッドに書き込みはできますが新規スレッドができません。
OCNで規制かかっていませんでしょうか。
スレッドたてたいのですが立ち上げることができず困っています。

497 :心得をよく読みましょう:04/01/30 22:05 ID:/HvVzpYc
>>494
■ 規制解除要望スレッド 9【運用情報】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073135899/
□規制解除要望□規制@全サーバ(プロバイダ共通)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075272257/
■ 規制解除要望スレッド 1【規制議論】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073223714/
>>496
それは単に以前OCNのヤシがスレ立ててから規制(=板ごとに違うが、緩い板で0、ひどい板で512)
の数だけ他のIPでスレが立てられない限り次に立てることが出来ない。
そういう時は
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part122
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1075284245/
へ。

498 :心得をよく読みましょう:04/01/30 23:09 ID:IXahFdN2
>>497
ありがとう

499 :心得をよく読みましょう:04/01/30 23:14 ID:IXahFdN2
>>497
ありがとう

500 :超可奈子ちゃん:04/01/31 20:47 ID:MTLn9vDZ
500ですぽ?お兄ちゃんの原因不明のアクセス規制について。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074040793/


501 :心得をよく読みましょう:04/02/01 13:46 ID:2/Lmqwno
テスト

502 :心得をよく読みましょう:04/02/01 17:07 ID:VY5cuxaP
アクセス規制中になってしまった。(原因は・・・荒らした記憶はない)
初めてなのでよくわかりません。このスレも読んだけど・・・。
質問を聞いてもらえませんか?

1、規制はいつまで続くのか?また自然に戻るのか?
2、自然に戻らない場合はどうすれば戻るのか?

誰か教えて下さい。お願いします。なるべく簡単に。


503 :心得をよく読みましょう:04/02/01 17:12 ID:4VAQ2NH2
これを機会に2chから離れるのが吉

504 :心得をよく読みましょう:04/02/01 17:19 ID:VY5cuxaP
それはちょっと・・・俺にとって大凶

505 :心得をよく読みましょう:04/02/01 17:40 ID:tO+axlPY
test

506 :心得をよく読みましょう:04/02/01 17:51 ID:8Amhk2Bm
何だかよくわかりませんが、難しく面白いスレですね。

507 :219-106-230-148.cust.bit-drive.ne.jp:04/02/01 20:43 ID:TlQ9GOCJ
etst

508 :心得をよく読みましょう:04/02/01 21:24 ID:MZS8i2Ld
>>502
1.荒らした奴が特定されてプロバに怒られてプロバが「怒ったから」と管理側に教えるまで。
2.自然には戻りません。

アク禁になったのをいつもの仲間に伝えたい場合は

【代行】アク禁になった人の為にレス代行するスレ 24
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1075264307/
へどうぞ。

また、プロバを教えていただければ、それ専用のスレに誘導するようにがんがってみまつ。

509 :心得をよく読みましょう:04/02/02 00:12 ID:6K+uzxzA
てすと

510 :心得をよく読みましょう:04/02/02 00:14 ID:Srim6klf
ひろゆき氏とちぃφ ★ 氏へ調査依頼のお願い
今、煙草広告全面禁止スレで大変なことがおこっています。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/

なんと煙草屋工作員が1分置きにID変換して大量の投稿で情報操作するという
おぞましい事件がおきています。これはネット時代の犯罪です。
全く公平であるべき議論の場でID4,5個もつかって自作自演で議論壊しをしているのです。
2チャンネル運営陣やひろゆきは議論するべきです。
このような不始末のおこらないような対策を考えるべきです。
このままでは2チャンネルは信用ゼロのインチキ掲示板になってしまいます。

*こんな偶然が3回も4回も発生するはずがないのは小学生でも解かる!
異IDで自作自演の証拠
369 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:20 ID:onIXXDlO
370 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:21 ID:HpwMBDfF
378 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:26 ID:onIXXDlO
379 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:27 ID:HpwMBDfF
387 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:30 ID:onIXXDlO
399 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:39 ID:HpwMBDfF
400 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:39 ID:onIXXDlO
409 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:44 ID:HpwMBDfF
この事態が煙草関連スレでは毎回の起こっていた。

511 :心得をよく読みましょう:04/02/02 01:07 ID:5U0t3dNe
>>510
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/
4 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/10/30 10:50 ID:Yo3s2D3P
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。

なのでまともな回答は絶対得られないので相談するだけ無駄です。
あとはメモ帳がわりに使用してください。


512 :心得をよく読みましょう:04/02/02 01:12 ID:5U0t3dNe
>>510
ごめん、こっち。
【悪質】 個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/

注意:このスレを初めから見てりゃ分かるが、ここは管理陣は誰も見てない。
    マルチっぽいのに不毛なレスの予感はするけど、ふさわしいところにいけ。

513 :名無し募集中。。。:04/02/02 01:16 ID:B5QBZDKi
テスト?

514 :心得をよく読みましょう:04/02/02 02:42 ID:6yfTTND2
ブラウザ変ですよって突然なったけど

515 :心得をよく読みましょう:04/02/02 03:12 ID:I5yO+kYB
??ゲラゲラアク禁中?

516 :帰ってきた困った ◆J.eChfAzVo :04/02/02 03:42 ID:9eeJcZnI
まだこのスレ続いていたんだ。へえ・・・

ところで、一応報告しておくか。
相変わらず規制中ですってことで。長いですねー。

>>379
>管理側からすれば正当な荒らし規制なわけなので、

それは間違いですよ。これはきちんと聞いてほしいんですが:

(自分のホームページを持った経験のある人なら、
いうまでもないわかりきったことかもしれませんが)
ロムはできるので、ロムを楽しんでいるところなんですけど、
反論する必要があると感じる書き込みはかなり多数に上ります、
書き込みができないと、それを実感します。
そして、反論できないなら管理人に苦情を言えるかといえば、その窓口も
2chには存在しません。

書き込みは利用者の責任とはいえ、管理者にも責任があるんですよ。
それを放棄してる2chについては、やはりどうかと感じざるをえません。
もちろん自分個人としては、こういう掲示板が楽しいときもあるのは
事実ですが、ひろゆき氏の場合は単純に責任放棄してるだけという面が
あるのは否定しようがないと思います。

517 :帰ってきた困った ◆J.eChfAzVo :04/02/02 03:52 ID:9eeJcZnI
(続き)
さらに、2chのせいでホストをさらしてまで反論の機会を得るための
交渉をしなければならないというのも2chのわがままであるし、
しかもその交渉相手も管理人ではなく、責任感覚が管理人よりは
薄くならざるをえないいわば「ボランティア」。これが、共同管理人とか
ならまだわかるのですが。
さらに、リスクをおかしてまで交渉した結果がどうなるかもわからないのに、
まず最初に利用者がリスクをおかすことからしか交渉が開始されない
仕組みになっているわけです。

別サイトを立てて2chに抗議している人の気持ちは分かりますね。まあ
さすがにあそこまでするのはどうかと思いますが、少なくとも気持ちだけ
は、なんとなくわかる。

ともかく、ネットという公共の場でいろいろな意見を流しているんで、
書けなくていやな思いをする側には、いやな思いをするだけの理由がある。
管理側にはそこを理解してほしいもんです。


518 :sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:04/02/02 04:11 ID:xfh9xJey
このホスト今使えなくなっとります。

初心なのでよくわからないんですが解決方法はないのでしょうか。
fusianasan?これ打つことによってできるみたいなことかいてたのですが
これをすることによっていままでとなにが変わるのかおしえてください。

519 :心得をよく読みましょう:04/02/02 04:33 ID:v+cXBU9u
しゃあない、付き合ってやるか……。

> 管理人に苦情を言えるかといえば、その窓口も2chには存在しません。

あるでしょ。>>32 とか >>32 とか >>32 が。

> 書き込みは利用者の責任とはいえ、管理者にも責任があるんですよ。

ええと。削除要請版とか見たことない?

> さらに、2chのせいでホストをさらしてまで反論の機会を得るための
> 交渉をしなければならないというのも2chのわがままであるし、

そもそもインターネットにおいてはホスト情報は公開情報なんだけど。すでに公開されているものを公開したくないというのは、あんたのワガママに過ぎない。

520 :心得をよく読みましょう:04/02/02 05:47 ID:cze6fZrO
>>518
荒らしの巻き添えでocn北海道は規制中です。詳しくはこちらでどうぞ。

OcN規制厨12
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1075230390/l50
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075206201/l50

521 :心得をよく読みましょう:04/02/02 09:57 ID:u37gltFn
>>517
書けなくても読めるんだから、このスレを見ると良い。
日本国内の話なんで、カナダ規制とは直接関係ないのだが。

□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075206201/

このスレの575に元運営の「マァヴ ★」が書き込んでて
その時点からマァヴ ★ 対 利用者の論争が始まっている。

最初はずっと●(2ちゃんビューア)の話なんだけど
だんだんと規制の話題へ・・・844くらいまでで、ちょっと長いが
運営側の考え方がおよそどんなものかわかると思う。

思考回路が特殊な人です。はっきり言って読んでてムカつくから注意。
君の場合は特に危ない。誰になに言われてもやたら反論するから。

ただ、マァヴ ★の言う2chの現実は、その通りなんだろうな
と思える今日この頃。

522 :心得をよく読みましょう:04/02/02 12:35 ID:Gucs9H8J
>>516
>>517
過去レス読んでないだろ?
382 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/25 11:20 ID:Co4me59M
>>148
>>143を読め。
>>172
規制を解除するためには、
1.>>143を荒らした本人に
2.荒らしたプロバイダーと連絡の上
3.荒らし本人に謝罪or懲罰を食らわせたのを確認させる為。

また、重要な論点として、
1.初心者と言えども、板別に語るカテゴリーがあるということには気づく
2.板一覧が370を超えているけれども、少なくともここにはたどりつく
3.誘導されたら、IP表示のスレでも、見るだけならできる
4.状況を把握したら、「レス代行スレ」でレスの代行を依頼して、規制されている現況を仲間に伝える

これで良し。しかし・・・カナダからにしては、韓国系のブチキレかただなぁ。

523 :>>1よ読め:04/02/02 12:38 ID:Gucs9H8J
383 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/25 11:28 ID:Co4me59M
>>199>>204>>210

187 名前:37=38=39 投稿日:04/01/20 01:26 ID:jznrKR5M
>>185
永久に規制ということはまずないと思うのですが。
規制されると、運営人がその原因になった荒らしの情報をプロバイダに通報します。
プロバイダから荒らし本人に警告してもらい、再発防止をするという返事をもらうようです。
それを運営人が確認すると解除されるようです。

で、いつまで続くかと言えば運営人の仕事振りとプロバイダの対応にかかっています。

運営人は>>39のスレで仕事をしています。
>>216
ID:???の人は管理側の人間ですが。
>>224
自分が使う間だけ串を使い、返す時に元に戻せ。
それと、ディルレバンガー裁判、動物病院裁判、DHC裁判、女雀士裁判でひろゆきは敗訴した。

524 :>:04/02/02 12:39 ID:Gucs9H8J
384 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/25 11:37 ID:Co4me59M
>>236
削除依頼板でちゃんと削除ガイドライン読んで正当に依頼すれば削除可能です。

それと、困ったさんや、あのな、普通、まともな板なら「単発質問スレ」立てるの禁止とかって
ローカルルールに有るぞ?

普段行ってる板どこなんだよ?

>>243
情報提供はしてある。情報収集の情熱が無いだけ。
ここはエム○タとは違う。

全ては>>259で終わってる。
>>306
結局、ROMって、色々情報を集めた後なら決してはけない台詞を貴方が吐きまくった
一例
1.IPは晒せない→2.では窮余の策でレス代行を使えば→3.そんな問題じゃない→
4.では串を使えば→5、分からないし、あんまりよろしくない→
6.じゃ、IPが晒されるjけど、ROMの場合は問題ない自分IPの関連スレ行って現状把握だけでもすれば?
→7.IDが???の人がいて信頼できない(???は管理側。普段、困ったさんはN速などに居ない模様)→
8.住人キレぎみに、困ったさんと話し始める→9.困ったさん逆ギレ 敗訴した。
385 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/25 11:46 ID:VFC2NY40
時間掛けて書いたのに>>308って・・・Il||li _| ̄|○ il|

525 :心得をよく読みましょう:04/02/02 12:46 ID:Gucs9H8J
訂正
6.じゃ、IPが晒されるjけど、ROMの場合は問題ない自分IPの関連スレ行って
→6.書き込む人はIPが晒されるけどROMするだけは何の害も無い自分の関連スレに行って情報収集

□規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/
つか、↑に書き込む分にはIPなんか表示されないわけで。

526 :心得をよく読みましょう:04/02/02 12:53 ID:1mRU9G/t
>16 名前:FOX ★[] 投稿日:03/09/24 02:09 ID:???
>現状

>oversea , world , northa
>は規制がかかってもなるべく書ける様に運用している。

>海外の串をつかってのあらしが発生した場合
>国ごと全ぶ規制している (.fr , .th 等)

>★、●でスルーにはなっている。

>海外の串までいろいろやるには、、、
>いろいろ不足で現状では難しいっす。
37 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/10/06 20:46 ID:0P4m4evA
ttp://www.cybersyndrome.net/
とりあえずここに載ってたら駄目だと思って下さい>海外からの利用者さん達
56 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/10/14 19:24 ID:XM29ZzqX
>>55
この板は書き込み規制されててもfusianasanすれば書き込める仕様になってます

海外生活板だけは普通に書き込めるらしい。

527 :心得をよく読みましょう:04/02/02 13:14 ID:1mRU9G/t
90 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/11/03 13:41 ID:8nr6za1U
海外生活、北米生活、海外旅行は規制緩めです〜
>>16

上のスレから拾えた.caに関する情報はこれだけ。
「習ってないから分かりません」じゃ通用しない。

俺も全く規制に関する知識は無いけど、300台からずっと誘導はしてる。
まずは、>>37-39を参照

今回の原因は
>>143
143 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:04/01/19 05:31 ID:PnfmqWV2
おお、あったあった、カナダベルギー規制の原因

この辺
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067339114/411-416
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070136721/289-291
ゲーム関係板及び携帯&●使用による爆撃による規制リストへの追加が原因。
短期間に200レスの爆撃か・・・
規制は、この爆撃やった巻き添え。

528 :心得をよく読みましょう:04/02/02 13:20 ID:1mRU9G/t
2ちゃんねるISP規制情報一覧
http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/prohibition/prohi_2ch.html

529 :心得をよく読みましょう:04/02/02 13:27 ID:5tDI19d1
閉鎖するんだったら全部の規制一気にはずして
お祭り状態にしようよ

530 :心得をよく読みましょう:04/02/02 13:32 ID:zwyfhSGv
規制ウゼー

531 :fushianasan:04/02/02 14:47 ID:zwyfhSGv
いい加減に汁

532 :心得をよく読みましょう:04/02/02 15:10 ID:BkRqzQlW
カナダ在住のファビョーンなK国人の居るスレはココですか?

533 :心得をよく読みましょう:04/02/03 01:13 ID:1g+fjop7
>>532
概ね当たりです

534 :帰ってきた困った:04/02/03 10:33 ID:SO26+a0K
>>519

よほど急を要すると運営側が思わない限り
おそらく管理人の対応は期待できません。言い訳のために、
あちこちに個別の対応はできないと明記されてますね。
しかしなにもそんなものでなくても、2chは精神的な
影響を人に与えているのは確かで、その責任の所在はやはり
管理人、何の責任もないボランティアの人と話したってしょうがない。
どうやら、よく知らないのはあなたの方のようですね。

また、ほとんどの人は、ここの仕様見てホストは管理者以外には
開示しなくてもよいという前提のもとに参加するわけですよ、そうで
なければ2chは少し危ない雰囲気あるしね。あとから開示しなきゃ
ならないようだと、明確な約束があるってわけでもないが約束破りに
近いものがある。
あなたはよその掲示板などで、ホストをネタにした執拗な
嫌がらせとかを眼にしたことはありませんか?


535 :帰ってきた困った:04/02/03 10:53 ID:SO26+a0K
ホストの件補足。
もっというと、見る人に精神的負担を与えるような書き込みをしている
人は、自分の情報を見せなくてもすむからいいたいこと書いてるんですよ。
2chはそういうのを奨励している。(そのほうが告発のようなことが
しやすいというメリットが確かにある。有効に働けばそれなりにいい
仕組みだと思う。ただし、管理人自らがこまめに責任もってチェックできる
という前提がなければこういう仕組みは回らなくなるのは目に見えている。
2chがきちんとモラルを守るべく正常に機能しているとは、
まったく思えません。)

でも規制解除の交渉はフシアナさんやらなきゃいけないわけですか、ね、
しかも管理人でもない相手に。

では。


536 :心得をよく読みましょう:04/02/03 11:26 ID:1D4ro0CH
>管理人、何の責任もないボランティアの人と話したってしょうがない。
>どうやら、よく知らないのはあなたの方のようですね。

しかしまーそのボランティアには強力な権限があるわけだがね。

537 :心得をよく読みましょう:04/02/03 12:23 ID:z0PER9T2
>>535
規制議論板見ればわかるけど、みんな節穴してぶーたれてるけど
全然相手にされてないでしょ?

重要なのは節穴でも代行で書かれたものであるとかにかかわらず、
それが解除に足る理由かどうかどうか、ということ。
節穴するのは自分の置かれた状況を相手にわかりやすくするためだよ。

538 :心得をよく読みましょう:04/02/03 12:25 ID:u0Gjfmzf
ちょいと付き合ってみる。

>>534
> しかしなにもそんなものでなくても、2chは精神的な影響を人に与えているのは確かで、
そうですね、2chに書き込まれた事が影響を与えているわけです。

>その責任の所在はやはり管理人、
これは間違いですね。スレ立てや書き込み時にそれを行った者が全責任を取るということが明言されている筈です。

> どうやら、よく知らないのはあなたの方のようですね。
貴方の方こそですね。

> また、ほとんどの人は、ここの仕様見てホストは管理者以外には開示しなくてもよいという前提
インターネット接続における前提とはかけ離れていますね。
自らの接続情報を明かさないで、Webにアクセスする事は無理でしょう(苦笑)

>  明確な約束があるってわけでもないが約束破りに近いものがある。
約束なんて無いから、これは間違い。

> あなたはよその掲示板などで、ホストをネタにした執拗な嫌がらせとかを眼にしたことはありませんか?
これは良く見る話。道を歩いていて、交通事故を見たと同じぐらい。
でも、普通は気をつけますよね?事故に会わないように。

539 :心得をよく読みましょう:04/02/03 12:35 ID:u0Gjfmzf
>>535
> もっというと、見る人に精神的負担を与えるような書き込みをしている人は、自分の情報を見せなくてもすむからいいたいこと書いてるんですよ。
> 2chはそういうのを奨励している。(そのほうが告発のようなことがしやすいというメリットが確かにある。有効に働けばそれなりにいい仕組みだと思う。
>ただし、管理人自らがこまめに責任もってチェックできるという前提がなければこういう仕組みは回らなくなるのは目に見えている。
> 2chがきちんとモラルを守るべく正常に機能しているとは、まったく思えません。)
掲示板はすべからく管理者によって統治されている理想郷たらんとせねばならないのでしょうか?
ある程度の規則は必要ですが、行き過ぎた統治は成功しないことは、世界の歴史が物語っていますね。
その点、この規模である程度の統治をしている2chは、賞賛に値すると思いますよ。

> でも規制解除の交渉はフシアナさんやらなきゃいけないわけですか
規制解除については
・どの規制されているISPか分らない限り、解決の仕様が無い‥あたりまえのことですよね
・規制事由に該当しているかどうか、管理側が確認しなければならない。その為には「規制されている」人の通信に関する情報が必要
ですから、専用スレで報告を皆がするわけです。
自IPの報告はその最初の段階に過ぎません。

>しかも管理人でもない相手に。
貴方は壊れた電化製品を修理に出すのに、その会社の社長に持っていくのですか?
代理人が居るんですから、そこへ持っていくのが筋でしょう。
管理人は忙しいんですよ。何千というクレームをすべてみる事は「物理的に」不可能でしょう。

540 :心得をよく読みましょう:04/02/03 12:40 ID:u0Gjfmzf
>帰ってきた困った さん

結局の所このスレでは、御自分の情報(単純に接続元という、一般的には公開されている物)を明かす事も無く、むやみやたらと「要望を聞きなさい」という主張にしか聞こえませんね。
ご自分の主張を通したいのなら、もっと一貫性があり正当な理由付けのある論理を展開してください。
感情に任せた主張はみっともないですよ。

541 :心得をよく読みましょう:04/02/04 00:05 ID:u04NTu0v
テスト

542 :心得をよく読みましょう:04/02/04 00:06 ID:u04NTu0v
スマソ、誤爆

543 :心得をよく読みましょう:04/02/04 21:42 ID:fydbZ7Pr
テスト

544 :心得をよく読みましょう:04/02/04 21:45 ID:fydbZ7Pr
またアク規?????
悪いことした人だけにしてよ。
一週間に一回は必ずアク規になって俺も困る!

545 :帰ってきた困った:04/02/05 09:18 ID:KwIpjAI/
>>539
あなたは故障した製品をボランティアの所に持っていくんですか?
社員は普通その会社の責任を負ってるでしょ?

それに、ISPの件は、何度も同じことを言うのがばかばかしいので
簡潔に言うけど、私に反論してくる人は、私が言ってもいない
ことに対して反論してるんですよ、別に私の個別の要望聞いてくれ(私を
書き込めるようにしてくれ)って今言ってないでしょ?ものを考える場に
なってるんですよ、すでに。あなたの脳内の私に対して返事をつづけられたら
会話が成り立たないですよ、そんなに気分悪いんなら別に返事くれなくて
いいですよ?

今は、管理人の責任について、ね。もともとあまりに話が通じないので
ここから考えなきゃならなくなったというのが経緯ではあるけどね。
悪いけど、なんかカルト信者と話してるような気分です、2ch信者
とでもいいますかね?


>>540

別にあなたに要望聞いてくれって言ってないですけど?


546 :帰ってきた困った:04/02/05 09:23 ID:KwIpjAI/
>545 見直してみると、結構きつい言葉がでちゃったな・・・

まあ今まで我慢しつづけてきたからな、俺も。
ここまで我慢すりゃさすがにこのくらいのこと言っても
いいだろ。それ以上のことを散々言われてきたからな。


547 :心得をよく読みましょう:04/02/05 09:29 ID:RCz9HUjf
>>545
>あなたは故障した製品をボランティアの所に持っていくんですか?

製品に例えるのなら壊れてません。
あなたのアクセス規制は 仕 様 です。

548 :帰ってきた困った:04/02/05 10:36 ID:KwIpjAI/
>547

あのう、故障てのは俺が言ったんじゃないんですけど。
相手が言ったから話を合わせたの。おかしいと思ったけど。
だから、それは539さんに言ってください。


549 :一応:04/02/05 11:00 ID:1oEnkeJ4
 俺もちょっと前、ホストごと書き込みできなかった。個人的には問題行動はなか
ったと思う。正直言って『国やホストごと総まとめにして書込み禁止にしてしまって
理由の説明も何もない』というやり方は酷いと思う。
 個人的にはアク禁にするなら関係ない人は巻き込まない様にやって欲しい。正直に
言えばまとめてしかアク禁処理できないならしないで欲しい。アク禁の理由等も明ら
かにして欲しいというのも普通の発想だと思う。
 『利用者は無料で利用できるんだから文句を言うべきでない』とか『2chは個人
が運営しているのだから、個人的な善意に感謝して文句を言うな』という意見もある
が、2chの運営は、はたして善意だけで行われているのか?運営することで利用者
からの収入等直接的なものでないにしろ経済的な見返りや何らかの利益があるからや
っているのも事実だろう。発想とか才能とかめぐり合わせとか色々あるから運営でき
ているのだろうけど。
 利用者がいなければサイトの運営も成立たないのだし、サイト運営に限らず全ての
ことには賛成もクレームも出てくるのは当たり前だと思う。

550 :一応:04/02/05 11:08 ID:1oEnkeJ4
 しかし、俺は2chを見たいし、書き込みもしたいので正面きって、それ
を批判し戦っていくというのは利口なやり方だとは思わない。
 日本じゃボコボコに叩かれてお終いのやり方だと思うよ。俺の知り合いも
こういう所でまともな議論なんか出来ないよって言っていたけど。問題提起
して、やり取りして楽しむのが目的なら問題ないだろうけど。
 結局アク禁になっても、おとなしくしてアク禁明けになるのを待っている
のが一番早いと思う。アク禁解除して欲しいならね。議論したいなら、正直
に問題をしてきする>1さんみたいなやり方もあるけどね。

551 :心得をよく読みましょう:04/02/05 11:10 ID:xHSdZfi+
私も巻添え食ってアク禁食らってる真っ最中です。
運用板を毎日チェックして、運営の方々がアレコレ動いて
下さってるのを見てマターリ待ってます。
確かに理不尽な規制だって噛み付く気持ちは分からないでも
ないけど、吼えすぎるのも逆効果かと思うのですが。

利益云々に関しても個人的には無料で利用させてもらってるので
大人しく待ってるしかないと私は思ってます。(´・ω・`)

552 :一応:04/02/05 11:15 ID:1oEnkeJ4
 でも国ごとアク禁になっている1さんみたいな人だと、待ってもアク禁明
けないのかもね。しかしサイトに批判的にアク禁解除を求めるより、下手に
出てアク禁解除してもらう方が早いと思います。
 解除より、問題指摘して論戦する方に比重を置くのも個人の自由だと思い
ますけれど。

553 :帰ってきた困った:04/02/05 11:22 ID:KwIpjAI/
吼えているように見えますかね、別に吼えてないんですよ、
よく見てください、電波だ厨房だとか”あいてして「やる」”とか、
ろくに話を理解してもいないのに見下したような言い方する人たちに
呼応した書き込みが、そのように見えるだけでしょう。

それでも、俺の方は、内面はいたってクールなんですけどね。文章
じゃわかんないところですわなー、ここは。
とにかく、反論したい書き込みっていっぱいある、自分が
書けないと身にしみるよ。どこだかはいわないけれど、自分が
参加してたスレは自分がいなくなってから急速に内容が
落ちてて。。。一応俺その分野のスペシャリストだから、そこの
質をあげたかったし、変な事を言ってる人見ると一応自分らの
損失だから、反論する必要があると感じるんだよね。今は
黙って見て、今後の言論のためのつめを研ごうと思ってるけど。

554 :心得をよく読みましょう:04/02/05 11:29 ID:NuIZOBEz
テスト

555 :心得をよく読みましょう:04/02/05 11:32 ID:ptHF6U8x
アクセス規制するのも管理者の責任の一つだと思うけどな。
それで巻き添えがでるのも事実だけど、なにもしなかったら
運営できないだろうし。


556 :551:04/02/05 11:37 ID:xHSdZfi+
>>一応さん
私は日本国内からですけど「国ごと」に近いgwの一斉規制を食らってます。
個別ホストじゃないんで新システムが導入されるのを待つしかないようです。
ですから状況的にはここの1さんと全く一緒です。

>>帰ってきた困ったさん
別に貴方特定を指して「吼えてる」と言ったつもりはありません。
ユーザーの声を色々述べるのは大事だとは思うけど、
何事も行き過ぎは逆効果 と言う事が言いたかっただけです。

557 :心得をよく読みましょう:04/02/05 12:11 ID:HpBtmFHs
自分の所有する土地の一部を公園にして、それを無償で開放していたとする
その公園の利用者の一部が公園内で犯罪(もしくはそれに類する行為)を犯し、
所有者に対してクレームが入り、やむなく公園を閉鎖した、という状況に対し
その公園の所有や使用に対して全く権利を持たない、ただの利用者が

公園を使うのは当然の権利だ!賠償しる!!

と、公園に落書きを続けている
とゆ状態だと思うんだけどね

公共性云々が若干スレに上がってたから公園にしたけど、土地を自分の部屋、
利用者が友達でも何でもない第三者にすれば、多少は我が身の場合の現実性が
出るかね

まーK国系クレーマーはこゆ書き方しても、それが当然だと認識してるんだろうけど(藁

558 :一応:04/02/05 12:11 ID:i2VCiB5u
 551さんや帰ってきた困ったさんの様に新システムが導入されるのを待つしかな
い、という方の場合は待ち時間が長いですね。俺のちょっと待ってみるかという感覚
とは少し違いますね。
 結局は551さんの様にマターリ待つくらいしか現実には解決方法がないのでしょうけ
れど。帰ってきた困ったさんも多分分かっていて黙っていられない、もしくはそれで
も書き込みたい方にも思えますね。
 551さんのようにマターリ楽しむとか、困ったさんのように議論して楽しむとか、頑
張っている人を見て楽しむとか。色々ですね。自由に書き込めないと大変ですがお互
いに出来るだけ楽しめたら良いと思います。


559 :心得をよく読みましょう:04/02/05 12:46 ID:nJFKHNoA
一つもアップしてないのに、アク禁とは何故ですか?
その挙句、もうあなたは使えません、対策はイベント版で・・
なんやそれ、言ってもビューアの宣伝だけじゃん
どうすりゃいいんだ

560 :551:04/02/05 12:59 ID:8tsT0nf8
>>一応さん

仰るとおりだと思います。
私はジッと我慢の子でマターリ待つことにします。(`・ω・´)
幸い、この板だと問題なく書けますし(笑
人それぞれで楽しめたら申し分ないことなんですよね。
でも、本音は・・・早く解除して欲しいです(笑

561 :心得をよく読みましょう:04/02/05 13:15 ID:bbY4ZCwz
>>559
出来立てほやほや
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD

で、簡単に言うとですね。ちょっと書き込めなかったぐらいで書き込みボタン連打すんなボケ

>>557
>まーK国系クレーマーはこゆ書き方しても、それが当然だと認識してるんだろうけど(藁

これ余計。つうか「一般人」は何言ってるのかきっとわからんぞ。。

>>558
もっと能動的に「犯人を捕まえにいく」という手もあるよ。

179 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)